Встреча с баньши < Fancon.ru - форум Арт-пространство «Понедельник»


 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Встреча с баньши, Обсуждение. Весна 2010.
   Сообщение № 1. 30 апреля 2010 г. в 21:51, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5612
профиль

Репутация: 951
Ветка посвящена обсуждению рассказа "Встреча с баньши", выложенному на сайте литературного конкурса «Пролет Фантазии. Весна-2010».


В обсуждении прошу не переходить на личности - как автора, так и других участников форума.

Большая просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании.
Та же просьба к автору. Особенно прошу не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.



   Сообщение № 2. 1 мая 2010 г. в 23:06, Ананастя пишет:
Ананастя ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 103
профиль

Репутация: 4
Понравилось, что рассказ выдержан в одном стиле, да ещё в таком "деревенском". Атмосферно. Только конец непонятный. Героя вол съел, что ли? о_0 бедный волк, у него будет несварение((

   Сообщение № 3. 2 мая 2010 г. в 06:23, Jaii Natto пишет:
Jaii Natto ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 110
профиль

Репутация: 14
Язык повествования, конечно удивляет в хорошем смысле. В принципе, рассказ неплохо написан. Концовка действительно, немного непонятна.
Сюжет довольно простой и незатейливый.

Автору, спасибо за рассказ.)

С уважением, Jaii Natto.

   Сообщение № 4. 2 мая 2010 г. в 10:37, Сапфира пишет:
Сапфира ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 8
профиль

Репутация: 1
Доброго времени суток! Спасибо за отзывы, мне, как автору, приятно слышать хорошие слова :smile:
На счет окончания... Я хотела сделать конец резким и неожиданным. Героя волк не ел ::D: там в другом дело

   Сообщение № 5. 2 мая 2010 г. в 15:24, Рысь пишет:
Рысь ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 0
В диалогах можно лишние фразочки порезать, чтобы картинка при прочтении шла непрерывно и многословия персонажей не выбивали из «просмотра». А также кое-где слова и реплики местами поменять для более сильного и точного эффекта.
Однако!
Повествование с самого начала крепко хватает и не отпускает до последней строчки. Полное погружение в атмосферу «доброй» русской деревеньки с её тайнами.
Читала текст уже после отзывов форумчан, поэтому ожидалась «непонятная» концовка. Пока читала всё думала, что согласно законам жанра Рослик будет кем-нибудь съеден. =) А в итоге долго хохотала. Мисс автор – 5 с плюсом.
Кто не понял.
«Может, народ перестанет верить … сказочкам. Это на руку
…Крупный плечистый волчара понесся в сторону бора.»
Возможно, задняя лапа была поломана, да в полную луну заживает всё как на собаке. =)


   Сообщение № 6. 2 мая 2010 г. в 21:47, Roadwarden пишет:
Roadwarden ( Offline )
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 2045
профиль

Репутация: 194
Отличный рассказ! Автор молодец! :respect:

Очень атмосферно написано. Ну очень-очень. И стиль выдержан. И в то же время рассказ нигде не провисает, совсем нет лишних сцен. Думается, у автора имеется опыт писателя или типа того.

Порадовал юмор, а так же заумка с "баньши". Так грамотно обставить ситуацию и подвести к ней - большое мастерство. Да и история про оборотней, как оказывается, не зря введена в рассказ.

Да, концовка немного подкачала. Так сразу и не поймёшь. Хотя, конечно, после отзывов догадался. Одно лишнее предложение значительно подправило бы ситуацию.

Но, думаю, у автора всё равно есть неплохие шансы. Удачи и творческих успехов ему :respect:

   Сообщение № 7. 2 мая 2010 г. в 22:23, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Хорошая вещь и неожиданный финал, который таки делает историю подходящей по жанру. Немного не мое, но это дело вкуса.

   Сообщение № 8. 3 мая 2010 г. в 00:03, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9271
профиль

Репутация: 566
а я всё равно считаю что у Гоголя достойная смена в лице автора. Концовка - тут без комментариев, хотя мне как читателю она не особо нравится.
Автор, есть еще что нибудь почитать?

   Сообщение № 9. 3 мая 2010 г. в 10:03, Сапфира пишет:
Сапфира ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 8
профиль

Репутация: 1
Рысь, New England, Higf , Спасибо большое!!
Aeirel , в свое время я написала много разностей, в большинстве своем откровенный стеб и пародии на фэнтези, фанфики, есть правда один серьезный рассказ в жанре реализма, о враче, единственный за который мне не стыдно. (однако решила начать творить с чистого листа) Сейчас начала работу над фэнтезийной повестью... Даже не знаю, что предложить почитать!

   Сообщение № 10. 3 мая 2010 г. в 10:39, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9271
профиль

Репутация: 566
Сапфира Ну, ты главное предложи. Чем гордишься - покажи людям, если получается - зачем стыдиться? Я бы почитал про реализм, стеба и так хватает (я даже где то ссылку приводил на стеб на тему женского фэнтэзи). Чукча, если честно, читатель, 33 рассказа из 39 одолел уже.

   Сообщение № 11. 4 мая 2010 г. в 08:02, Игнис пишет:
Игнис ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 269
профиль

Репутация: 5
Цитата(Рысь)

Повествование с самого начала крепко хватает и не отпускает до последней строчки. Полное погружение в атмосферу «доброй» русской деревеньки с её тайнами.

Отлично сказано.

Не люблю такое, но что рассказ хорош и написан славно - бесспорно!
Молодец, автор!

   Сообщение № 12. 4 мая 2010 г. в 12:10, Lanthiriell пишет:
Lanthiriell ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 50
профиль

Репутация: 6
Присоединяюсь почти ко всему сказанному выше: атмосферность, легкость, полное погружение в действие, стиль речи. Все на 5+

А вот по поводу концовки полностью поддерживаю Вас, Сапфира. Не надо ничего менять. Кому-то не понятно, а кому-то все понятно с первого раза! В том-то и изюминка. Так держать!!! ::D:

Единственное что заметила вот в этом месте:
Цитата
старый кузнец на виды меня чуть не поднял, за вора принял

наверное, вилы, а не на виды? Хотя могу, конечно, и ошибаться, может это какой деревенский жаргон… :confuse:

   Сообщение № 13. 4 мая 2010 г. в 18:58, Eternity пишет:
Eternity ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 14
профиль

Репутация: 1
довольно противоречивые впечатления оставил этот рассказ.
С одной стороны, да, написано неплохо, но с другой, осталось какое то чувство, не дающее оценить рассказ положительно.

   Сообщение № 14. 5 мая 2010 г. в 03:14, Millia-Rayne пишет:
Millia-Rayne ( Offline )
† Ночная †

*
Певец
Сообщений: 242
профиль

Репутация: 21
По-моему, немного не подходящее название для рассказа. Главная идея же не во встрече, а в рассказе или даже в самой концовке.
P.S.: концовку поняла сразу (=

   Сообщение № 15. 5 мая 2010 г. в 13:12, Ёжик пишет:
Ёжик ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 237
профиль

Репутация: 20
Что тут сказать, если всё уже сказано?))
Понравилась лёгкость, атмосфера окутала.. Интересно написано. Задумка хорошо, и конец интересен ;)
Отлично , в общем! )

Удачи автору! :wink:

P. S. а можно и мне ещё что-нибудь Ваше почитать?))

   Сообщение № 16. 5 мая 2010 г. в 21:06, V-Z пишет:
V-Z ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 148
профиль

Репутация: 21
Из недостатков, замечу, странноватое сочетание общего антуража и некоторых слов. Деревня, как мне показалось, по культуре славянская, во всяком случае – восточноевропейская. А баньши – существо однозначно из кельтской культуры, у нас она не водилась. Я бы предложил ее кем-то заменить; мало в наших мифах подходящей нечисти?
На мой взгляд, в деревенской речи очень не смотрится слово «вампир». Здесь бы уместнее было «упырь», или же какое-нибудь искажение.
«Селянская классификация нежити несколько отличалась от общепринятой магической, и включала всего три вида: «вупыр», «вомпэр» и «щось такэ зубасто».
(О. Громыко)

А вот сама история повеселила… финальный же штрих был неожиданным. Что, на мой взгляд, хорошо; сама же идея нечисти, активно ратующей за то, что ее не бывает, хоть и не нова, но по-прежнему привлекательна.

   Сообщение № 17. 6 мая 2010 г. в 10:12, Garpo пишет:
Garpo ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 30
профиль

Репутация: 1
Довольно сбалансированный и аккуратный рассказ, но, как мне кажется, автор при своем потенциале низковатую планку выбрал (имею в виду идею о нечисти, отрицающей нечисть).

   Сообщение № 18. 6 мая 2010 г. в 13:44, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2877
профиль

Репутация: 465
Не люблю я подобного рода стилизации, что поделать. Мне тоже непонятно, откуда у славян баньши, ну да ладно, это не так напрягает, как вот такие вот обороты:
"... эт хорошо, что я не стал подобным ей, а то бы пил по полнолуньям кровь человечью, а вы бы и не ведали, что с вампиром соседствуете!"
Откуда вообще взялась эта расхожая стилистика? Кто-нибудь слышал, как говорят в деревнях? Почему многие уверены, что обязательно вот так, чуть ли не задом наперёд? Напооминает мне нашу районную газету, когда она пытается писать высоким слогом.
Люди вживую так не говорят. Это почти так же плохо, как американский провинциальный диалект в русском переводе.

   Сообщение № 19. 7 мая 2010 г. в 20:26, Сапфира пишет:
Сапфира ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 8
профиль

Репутация: 1
Спасибо всем отписавшимся за похвалу и в особенности а критику, необходимы были чужие различные взгляды на произведение. Заметила некоторые помарки и оплошности, которых не видела в упор.
Цитата(V-Z)
мало в наших мифах подходящей нечисти?

не встречала в наших мифах никого, похожего на баньши. Хотя не скажу, что очень хорошо знаю нашу мифологию
Цитата(V-Z)
На мой взгляд, в деревенской речи очень не смотрится слово «вампир». Здесь бы уместнее было «упырь», или же какое-нибудь искажение.

интересное замечание! надо подумать)


Добавлено через 2 мин. 37 с.

Цитата(Garpo)
Довольно сбалансированный и аккуратный рассказ, но, как мне кажется, автор при своем потенциале низковатую планку выбрал (имею в виду идею о нечисти, отрицающей нечисть).

На самом деле такой же основной идеей своего рассказа я считала не только то, что нечисть отрицает нечисть, но и то, что все беды в алкоголе ::D: Раз этого не заметно, что ж...в следующий раз получится лучше))

Добавлено через 7 мин. 29 с.

Цитата(Ёжик)
P. S. а можно и мне ещё что-нибудь Ваше почитать?))

Может чуть позже выложу на форуме что-нить из своего творчества)) У меня очень мало того, что мне самой нравится, да и другим не стыдно показать. В последнее время поняла, что надо начать с чистого листа и отправила старые произведения, из которых выросла, в утиль)))

   Сообщение № 20. 7 мая 2010 г. в 20:43, Сапфира пишет:
Сапфира ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 8
профиль

Репутация: 1
Цитата(Provod)
Не люблю я подобного рода стилизации, что поделать. Мне тоже непонятно, откуда у славян баньши, ну да ладно, это не так напрягает, как вот такие вот обороты:
"... эт хорошо, что я не стал подобным ей, а то бы пил по полнолуньям кровь человечью, а вы бы и не ведали, что с вампиром соседствуете!"
Откуда вообще взялась эта расхожая стилистика? Кто-нибудь слышал, как говорят в деревнях? Почему многие уверены, что обязательно вот так, чуть ли не задом наперёд? Напооминает мне нашу районную газету, когда она пытается писать высоким слогом.
Люди вживую так не говорят. Это почти так же плохо, как американский провинциальный диалект в русском переводе.


Я не собиралась показывать в рассказе настоящих славян, это же не исторический рассказ, а фэнтезийный.
Я слышала, конечно, как в деревнях говорят. Не буду доказывать, что именно так, как я описала, но и не так, как люди в городе. Особенно если сравнить наш современный мир и средневековье в рассказе. К тому же это юмористический рассказ.
Спасибо, что высказались, мне интересно узнавать разные мнения

   Сообщение № 21. 7 мая 2010 г. в 21:33, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2877
профиль

Репутация: 465
Ну вот и выходит, что так как у вас, люди нигде не разговаривают. И хорошо - выглядит неестественно, честно. То, что рассказ несерьёзный, вовсе не значит, что герои должны себя так неестественно вести. В этом ничего забавного нет.
Не подумайте, что я придираюсь, просто диалоги и речь - это очень важно. При чтении возникает неотвязная мысль: люди так не говорят. И это очень мешает читать.
Вот у Шукшина, у Пантелеймона Романова много рассказов про деревню, в том числе и забавных. Но там живой, настоящий язык, а не стилизация задом наперёд.

   Сообщение № 22. 8 мая 2010 г. в 05:58, Garpo пишет:
Garpo ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 30
профиль

Репутация: 1
Цитата(Сапфира)
На самом деле такой же основной идеей своего рассказа я считала не только то, что нечисть отрицает нечисть, но и то, что все беды в алкоголе. Раз этого не заметно, что ж...в следующий раз получится лучше))

Ну, так уж получилось, что обвинитель пьянства был чуточку предвзят, и его аргументы отошли на второй план :)

   Сообщение № 23. 8 мая 2010 г. в 15:12, Light пишет:
Light ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 148
Зачем?? в фэнтези рассказе искать какие-то реальные прототипы? Мне это совершенно не понятно. Кто сказал, что это славяне? Или вообще русская деревушка? Как говорят в деревне вы, может, и знаете, но зачем приплетать это к деревне в рассказе? Неужели нельзя её обособить? Этот рассказ -собственность автора, достаточно двух-трех слов, чтобы у всех в деревне выросло третее ухо - опять искали бы прототипы?
Не понимаю я этого.

А рассказ для меня стал отличным в тот момент, когда я понял концовку. :smile: Обожаю такие финалы.
За алкоголь упомянуто несколько раз - куда уж более намекать о его вреде, так что тут все отлично. По-моему - очень хорошее произведение, прочитал с удовольствием. Спасибо автору!

   Сообщение № 24. 8 мая 2010 г. в 15:20, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2877
профиль

Репутация: 465
Затем, что слог неживой и неестественный. Стилизация не удалась. Будь это хоть трижды фэнтези, люди так не говорят.

   Сообщение № 25. 8 мая 2010 г. в 15:40, Light пишет:
Light ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 148
Вот опять стереотипы и привязка к реалиям. Люди и не так говорят. Атмосферность в рассказ присутсвует, ощущается - это главное. Стилизация... под что? Под славянскую деревню? Опять прототипы? Принимайте мир такой, какой он в рассказе, а не подстраивайте под реальный.

   Сообщение № 26. 8 мая 2010 г. в 16:57, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2877
профиль

Репутация: 465
А мне не ощущается. Как я могу принять мир, если он картонный из-за такой речи?
Впрочем, можете считать, что всё ок. Это лишь моё мнение.

   Сообщение № 27. 15 мая 2010 г. в 17:59, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Омут шогготов

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12384
профиль

Репутация: 617
Написано ровно, в целом складно, сюжет есть, интрига - как выясняется в конце - тоже.
Прочиталось быстро, легко и ровно. Как семечки полузгать.

Не нравится. Не то, чтобы были какие-то недостатки или антипатии, просто рассказ читать неинтересно. Ни уму, ни сердцу в итоге.

   Сообщение № 28. 16 мая 2010 г. в 03:16, Iris Sarrd пишет:
Iris Sarrd ( Offline )
●•٠ Рыцарь грёз ٠•●

*
Мечтатель
Сообщений: 185
профиль

Репутация: 8
Здорово.) Понравилось.

Спьяну и не то привидится. Интересно, теща все-таки тоже из нечести или нет?

Финал все расставляет по своим местам. Атмосфера и язык импонируют. Несколько орфографических ошибок и опечаток были очень заметны. "Виды", например, вместо "вилы". А так, хорошо!

   Сообщение № 29. 17 мая 2010 г. в 12:49, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 17989
профиль

Репутация: 1387
Нечасто встретишь рассказ, в котором сразу как бы два рассказа: тот, что до последнего абзаца, и тот, который вместе с последним абзацем.

"Нечисть на дне стакана" - вполне самодостаточная мысль для рассказа.
Лучше ли идея с нечистью, отрицающей саму себя, не знаю. Но неожиданно.
Этакая матрешка.

Ну а какие-нибудь недостатки пусть другие ищут. Тем более, что их надо искать, в глаза не бросаются.

   Сообщение № 30. 30 мая 2010 г. в 10:33, Сапфира пишет:
Сапфира ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 8
профиль

Репутация: 1
Спасибо всем отписавшимся! было интересно прочитать разные точки зрения. Замечания учту

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru