Беспредел Хейфлика < Fancon.ru - форум Арт-пространство «Понедельник»


Страницы: (2)    
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Беспредел Хейфлика, Обсуждение. Открытый конкурс 2022
   Сообщение № 1. 16 января 2022 г. в 15:00, Призрак Форума пишет:
Открытый конкурс 2022

«Беспредел Хейфлика»


Текст рассказа: «Беспредел Хейфлика»


Общее голосование предварительного этапа (открыто до 16 февраля 2022 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 16 января 2022 г. в 21:10, Страница пишет:
Страница ( Offline )
Охотница за вдохновением

*
Графоман
Сообщений: 49
профиль

Репутация: 18
Прочитала Ваш рассказ, уважаемый автор.
Мне понравилась Ваша антиутопия, читается достаточно легко, хорошо проработана идея "глобального дома престарелых" и цены за бессмертие.
Ещё понравилось, что Вам удалось избежать штампа изображения героев рассказа Ивара и Хасана как идейных борцов с отупляющем общество режимом.
Очень эффектна последняя фраза рассказа," Ради смерти на земле" - жестоко, но неизбежно справедливо.

Рассказ финала достоин, жму, удачи!)

   Сообщение № 3. 17 января 2022 г. в 10:41, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
Мастер оф дизастер

*
Архимаг
Сообщений: 834
профиль

Репутация: 357
Бой идет не ради славы,
Ради смерти на земле.

Окей, дорогой автор, вы меня позвали, и вот он я. Прочитал "Беспредел Хейфлика", и для первого прочитанного рассказа он ниче так. Похвалю, поругаю, все, как обычно.

Смотрите, какая тут засада. Мне вполне понравились две вещи: история предательства талантливого ученого, создавшего новый мир, и история не особо толкового, но очень амбициозного блоггера, который наворотил дел. По отдельности они работают. Не сработала для меня их связь.

Во-первых, не очень понятен мотив антагониста. Мне кажется, настойчивое преследование Ивара равноценно в глазах общественности признанию в том, что дневник правдив. А ведь никаких вменяемых доказательств подлинности у Ивара, в принципе-то, и нет. А ну он его сам написал хайпа ради?

И второе. Виклунд располагает ресурсами, позволяющими вычеркивать людей из очереди на омоложение и посылает профессиональных взломщиков-шпионов, но не может просто взломать блогеров? Или убить Ивара? Хасана-то он грохнул, не напрягаясь, но перед этим сильно усложнил себе жизнь. Зачем? Почему?

Итого: не хватило мне сюжетного цемента. А так написано уверенно, фантдоп хвалю, это жестко и полностью оправдывает действия Ивара. Мир под градусы по Фаренгейту тоже исполнен чисто и нареканий не вызывает. Так что спасибо, что позвали!

Финалы расставлю, когда прочту побольше. Тут он может иметь место быть)

   Сообщение № 4. 17 января 2022 г. в 21:47, dafortochka пишет:
dafortochka ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 10
профиль

Репутация: 5
Добрый вечер! Рассказ зацепил, не отпускал до самого конца. Очень порадовало фантдопущение, основанное на конкретном биологическом явлении, над которым в нашей привычной реальности бьются онкологи, совсем по противоположной причине. Вот эта конкретика, делающая Вашу реальность абсолютно достоверной. Конфликт научного и шкурного интересов, потеря человеком человечности, показанные ненавязчиво, но очень четко через действия. В общем, большое удовольствие, спасибо Вам за рассказ!

   Сообщение № 5. 18 января 2022 г. в 01:05, Страница пишет:
Страница ( Offline )
Охотница за вдохновением

*
Графоман
Сообщений: 49
профиль

Репутация: 18
Цитата(S.S. Storm)
Виклунд располагает ресурсами, позволяющими вычеркивать людей из очереди на омоложение и посылает профессиональных взломщиков-шпионов, но не может просто взломать блогеров? Или убить Ивара? Хасана-то он грохнул, не напрягаясь, но перед этим сильно усложнил себе жизнь. Зачем? Почему?


Тут, по-моему, все понятно: Виклунду просто очень нужен был дневник. Ведь в дневнике явно содержались порочащие его сведения. Но поначалу он не знал у кого из двоих заветная тетрадка. Прикончишь не того - не найдешь дневник. А тот потом опять всплывёт где-нибудь, и начинай сначала.
С Хасаном он расправился только после того, как получил дневник. Руки у него уже были развязаны. Я так думаю.

   Сообщение № 6. 19 января 2022 г. в 14:47, Literaptor пишет:
Literaptor ( Offline )
Буквохыщник

*
Певец
Сообщений: 201
профиль

Репутация: 123
Приветствую, Автор!
Вы меня не звали. Но я таки припёрся. Потому что теломеры.
Да, Literaptor не биолог, но слышал про лимит Хейфлика. А после плача Ярославны про засилие теломер просто не мог не глянуть, что за рассказ такой.

Хороший. Интересное сплетение двух историй, которые могли бы и не пересечься. Да и вообще всё могло пойти не так, но тогда и сюжет не сложился бы.
Дальше спойлеры покатят. Так что я их того, заподкатил )))

Свернутый текст
Вы, Автор, очень старались, чтобы всё сложилось как надо вам. И посчитали, что всё население Земли в вашем рассказе думает, как ему прописано по сюжету. С бОльшим интересом я лично почитал бы про тех, кто не согласен жить вечно. Ведь таких наверняка полно было. А у вас одна тётка Халима какая-то уверовала в ложный путь бессмертия и пошла за своим персональным пророком. Тот же Ивар вообще-то собирался сделать новую инъекцию, даже переживал, что не успеет. А потом переобулся прямо в воздухе. Согласен, триггер в виде смерти лучшего друга – веский аргумент. Но у вас как-то не показано этого перелома. Ведь по гамбургскому счёту чувак единолично решает за всё человечество. Мессия, блин.

Короче, Ивара не жалко. Хасана тоже. Виклунда тем более. Жалко воющую Амину, которая потеряла мужа и родит (если родит) ребенка в страшное время осознания, что бессмертия больше нет. Она, кстати, вряд ли хотела конечности жизни. Счастливые замужние дамы, тем более в перспективе рождения ребенка точно не согласятся жить мало.

Если уж мы тут за жалость и сочувствие заговорили, то этот ваш Форсберг – первый претендент. Знаком я был с таким типом. Гений, не приспособленный к нашей реальности, тюфяк с мощным мозгом, которого имеют все, кому не лень. Так что да, тут попадание в десяточку.
Ну и в целом проходные персонажи тоже удались. Добавляют реальности.

Что же касается загнивающего мира победивших биотехнологий – зачёт. Не уникально, конечно, но описано живо, веришь сразу. Тут кто-то из уважаемых комментаторов усомнился в мотивации Виклунда. Мол, возможен финт, что «царь дневник не настоящий!». Вообще-то Ивар писал про экспертизу. Так что там всё норм.
И второй момент, почему Виклунд не грохнул Ивара, как Хасана. Сначала не мог, ибо дневник. А потом, полагаю, не стал, ибо на кой? Мне вообще Виклунд не показался таким уж злодеем. У него своё видение человеческого счастья. Бедолага, знал бы, во что это выльется.


Резюме. Рассказ достойный. Заставляет задуматься не столько за бессмертие, сколько за отношения внутри социума хоть времён Форсберга, хоть времён Ивара. А это, по ходу, всегда важнее. Фантдоп всего лишь катализатор.
Про кнопку подумаю после прочтения других рассказов. Удачи в конкурсе!

И да, свободу теломерам!
:happy:

   Сообщение № 7. 19 января 2022 г. в 15:16, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Дымная фея

*
Гипножаба
Сообщений: 3403
профиль

Репутация: 800
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Что понравилось:
— название — остроумное, многозначное;
— познавательно, залезла потом в ынтырнет почитать еще про эти пределы Хейфлика ;
— соц. составляющая глобального обессмерчивания — вполне логичная, но, по-моему, обрисована сильно по верхам, кроме того, ну не скажу, что автор тут первопроходец даже для такого нф неуча, как я.
— язык хоть и функциональный, без сюрпризов и оригинальных находок, но читается рассказ легко, не напряжно. От дневника хотелось бы какой-то характерной речи персонажа получить, это ведь все-таки единственный инструмент для раскрытия важной для истории позиции одного из героев, но да бог с ним.
В целом, мое общее впечатление — милашно, наивно-романтично, рассказ лично мне напоминает подростка — ему бы еще чуток подрасти, да помудреть, да поднакопить опыта, он как бы того...еще жизни не видел, а уже такой серьезный, будто что-то понимает). Ругать за это как-то не очень то и хочется, как грится — потенциал имеется, но придется все равно чуток выпороть((. Извините уж, пжста. Я не специально.

Что мне показалось слабым:
Сюжет, взаимоотношения героев, проработка и разрешение конфликтов — сильно поверхностно, местами явственно чувствуется авторское щучье хотение, иногда — ну, просто не верю я :kz:
Диалоги, на мой вкус, довольно угловатые и условные, герои не чураются и диаложного инфодампа, почти вся вторая сцена за поеданием плова — разговоры для читателя, оба гг эту инфу и без обсуждений знают — понимают:

Фор экзампл, во:
Цитата
Люди в большинстве своём всё ещё жили в реальном мире и не боялись рисковать. Но с каждым годом смертей случалось всё меньше. Все постепенно переехали в вирт, так безопаснее. Хомо сапиенс становится всё разумнее и всё инфантильнее. Какая ирония: избавившись от старости, человечество впало в детство.

Что касается развития сюжета — тут характернейшая ситуация, когда сюжет движется не за счет постепенного обострения конфликта, а по велению авторской хотелки: а хочешь узнать правду — а вот тебе дневник, который мы, оказывается ( ничегосебе совпадение) храним фиг знает сколько лет как семейную реликвию, и тд. А хочешь выпутаться из ситуации — а вот тебе встреча со злодейским доктором, и он, конечно же, убьет всех-всех, но тебя почему-то нет, а хочешь показать всем кузькину мать — вот тебе вирус, который почему-то никто не найдет, видимо, потому что Хасан — единственный недеградировавший гений в этом обессмерченном будущем.
Ну и в чем по итогу заключается правда этого дневника? Это, кстати, очень интересный вопрос))
На мой взгляд, главных вещей тут две — Виклунд присвоил себе все достижения профессора Свена Форсберга (что, кстати, очень условно — мало ли, что там утверждает профессор, из дневника понятно, что они работали вместе) и главное (лично для меня) — что для сыворотки не было найдено никаких синтетических заменителей.
Сама по себе идея, что для нашего бессмертия мы используем своих нерожденных детей — очень крутая, но ее, считай, и нет в этом тексте, к тому же я хз, насколько с тз развития науки даже на сегодняшний день, это можно достоверно было бы объяснить
НО БЛИН акцент все равно кмк съезжает именно в тему философии и вот этого всего:
Цитата
Но это не самое страшное с точки зрения эволюции. Вид Homo Sapiens неизбежно регрессирует, если его особи станут жить вечно. Это кажется абсурдом, но именно всеобщее бессмертие погубит человечество. Контролировать рост популяции не получится без насилия, а это вызовет реакцию в обществе. Да, пандемия ССПХ серьезно прошлась по населению Земли, и хорошо бы остановиться у этой границы. На благо планеты и всех, кто на ней остался.


На парадокс то в том, что именно в этом то профессор и не понятно — прав он/неправ — люди, судя по рассказу, вполне себе 100+ лет живут с бессмертием и вроде как ничего такого страшного с ними не произошло. Герой, конечно, декларирует деградацию, не стремятся и не хотят и пр, но все это подано под соусом субъективного взгляда. Объективной реальности в этом рассказе мы и не видим (кроме квоты на ребенка, системы записи на инъекции и всей остальной бюрократии — но опять же вроде как всех все устраивает), поэтому и своего читательского мнения по моделируемой автором ситуации...у меня не сложилось)) Автор говорит, что бессмертие — это не оч хорошо, ну, я допускаю, но где же ваши аргументы?)

Цитата
Он накинул куртку и выскочил на улицу. Ему в лицо ударил сырой холодный воздух, пахнущий прелой листвой. Ивар прикрыл глаза и несколько раз вдохнул полной грудью. Осень. За ней придёт зима. Особенная, не похожая на предыдущие. Зима человечества будет суровой, и переживут её, наверное, немногие. Но иначе нельзя, иначе не получится. Ведь весна наступает только после зимы.

Ивар тряхнул головой и решительно зашагал прочь. Ему нужно было оказаться подальше от терминала, чтобы не смалодушничать и не ввести код отмены в самый последний момент.

Не поняла, что там задумали герои? Шантажировать кого-то чем-то, угрожая разнести чего-то там к чертовой бабушке? Примерно такой уровень "чего-то где-то" объяснений в последней сцене. Интригует, бесспорно, но хотелось бы поконкретнее))

Короче, еще раз простите меня, автор. Мне кажется, что рассказ не допилен. Над чем бы я сама (будь я автором) задумалась в первую очередь:
1. Аргументацией, причем именно в разрезе "не рассказывай, а показывай" :не декларируй, что человечество деградирует — а покажи. И тп.
2. Над конфликтами. Говорите, что бессмертие — фигня, докажите, столкните две противоположные точки зрения по этому поводу. Пусть читатель сам подумает и с вами согласится (или не согласится)
3. Над характерами и диалогами.

Все, спасибо! Напоминаю, что все вышенаписанное — моя субъективная точка зрения, впечатление, а не истина в последней инстанции. Удачи! Пишите ищо

   Сообщение № 8. 19 января 2022 г. в 16:05, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1028
профиль

Репутация: 80
Автор, рассказ я прочитал. Тема интересна. Все понравилось. Чего не хватило, ну наверно, динамики. Не хватило и еще одного момента. Чтобы быть бессмертными люди вводят инъекции из зародышей. Стало быть тут как надо было. В красках описать неких рабынь, которых постоянно оплодотворяют злобные мордовороты, потом рабыням делают аборты. Кстати, вот прекрасный ход. У одного из героев пропала любимая девушка. А куда? А вот туда и пропала. И потом бы он ее нашел на этой "фабрике зародышей". Впрочем, наверно, это уже можно разворачивать в полноценный роман или повесть) Удачи!

   Сообщение № 9. 20 января 2022 г. в 09:36, Масау пишет:
Масау ( Offline )
Друг индейцев

*
Маг
Сообщений: 199
профиль

Репутация: 51
Привет автор.
Как по мне - Рассказ финального уровня. Надеюсь судьи присоединятся к моему мнению)
Текст читается легко, он неплохо сбалансирован. Флешбеки в форме дневника позволяют сделать повествование динамичным и без рассусоливания. Диалоги живые (есть там парочка мест, типа "- Если бы изобрёл кто-то другой - тогда я и ненавидел бы другого. Но в нашей истории именно Ларс Виклунд создатель и монопольный производитель сыворотки бессмертия. И весь мир у него на игле." - ну не для диалога двух друзей). Но это на мой вкус. Некоторым нравится более вязкий и нерасторопный стиль.
Опять же, борьба за темп (как борьба за интерес читателя) жертвует глубиной прорисовки персонажей. Самым колоритным получился глав гад, ибо вся его подноготная открывается в дневнике. Это оправдано, читатель должен понимать в чем ценность дневника. И здесь автор просто молодец.
Сама история с привлечением теломеры)) немного проигрывает, но не это главное (в том смысле что не фантдоп несет на себе основную мотивацию этой истории). Главное здесь это фактическое предсказание автором социальной катастрофы. В общем история о том, как череда предательств во имя себя любимого (главгада, репортерши и т.д.) приводит к предательству (столь долгожданному и столь желаемому всеми) человечества. Да, это история про бессмертие - как предательства общества отдельным человеком. Причем этот отдельный человек - это каждый из нас.
И конечно финальная фраза: "Ради будущего человечества. Ради смерти на Земле" - просто суперская! Не так часто встретишь на конкурсе рассказ, который вот так классно зафиналирован! За одну только эту фразу автору мое огромное читательское спасибо!
Мне было интересно. Жмакаю кнопку. И спасибо еще раз!

   Сообщение № 10. 20 января 2022 г. в 16:45, Донской пишет:
Донской ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 110
профиль

Репутация: 30
От названия я ожидал текста о братве в Одессе. А оказалось - скандинавская литература.

В плюс-минус 1960-е годы шведы создавали интересные рассказы о любви. А потом западный обком ввел квоту на Хасанов. Если вы пишете в тех краях сегодня, другом главного героя должен быть негр, трансгендер, лесбиянка или араб. Или любой другой представитель угнетаемых системными скандинавскими расистами, сексистами и прочими врагами прогрессивной лево-либеральной повестки меньшинств. Как в соцреализме должен был быть рабочий, перевыполняющий план, или сознательный крестьянин, вступающий в колхоз. Это воспитательная функция литературы: а у тебя есть друг, которого зовут Хасан? Каков твой вклад в победу мультикультурализма?

На мой взгляд, рассказ очень слабый, оценки рецензентов, что это "финальный уровень", мне непонятны. Неужели из всего богатства скандинавской литературы не нашлось ничего лучшего?

   Сообщение № 11. 20 января 2022 г. в 17:30, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3034
профиль

Репутация: 966
Здравствуйте, автор!
Я к вам из таблички.

Рассказ не совсем в моём вкусе (очень уж отчётливо-жанровый), но, тем не менее, понравился, читать было интересно.
Во-первых, тут есть честное и вдумчивое раскрытие темы конкурса.
Во-вторых – и, думаю, в главных – рассказ не ограничивается этой темой, он собран из достаточного количества взаимосвязанных деталей и сюжетных линий. Именно синергия этих линий оживляет рассказ и ведёт по тексту: работа Ивара иллюстрирует деградацию человечества, ей противопоставлено его хобби – блог, через который открывается правда; сам блог, помимо интересной предыстории о наивном гениальном учёном и его друге даёт некоторые ответы о причинах расцвета глупых ток-шоу, и т.д. Даже геккон не потерялся, что делает историю ещё более цельной. В общем, это хороший и крепкий жанровый рассказ. Стиль суховат – но это, опять же, на мой вкус, так он достаточно крепкий и соответствует жанру. Не хватает, пожалуй, разве что некоторой живости в диалогах: например, когда Амина произносит: «Остались только каре эрзац-ягненка в винном соусе и кеббе с острым соевым сыром», начинаешь подозревать в ней андроида, зачитывающего меню. Дальше там, конечно, объясняется такая скрупулёзность в моменте с правильным и неправильным складыванием полотенец, но в целом общение персонажей смотрится чуть механическим и местами лороцентричным. Однако читать это не мешает.

Тем не менее, при всех плюсах и хорошем балансе воспринимается история всё-таки суховато.
Очень уж функциональны герои. Причём это такая отлаженная функциональность, они как бы ходят исключительно по прочерченным клеткам сюжета. Например, когда звучит вопрос: «Ивар, тебе рейтинг блога дороже жизни?», ждёшь, что жажда бессмысленных интернет-чисел действительно уведёт героя в какую-нибудь неожиданную сторону, как-то сыграет. Но герой от начала и до конца следует плану разоблачения преступника и даже с успехом осуществляет этот план. Проблема тут в том, что когда герой не ошибается и не оступается, сюжетный рассказ ощущается поставленным на рельсы. Похожая история с дневником Свена: там много интересных подробностей, но, поскольку ещё до чтения мы знаем итог, читается он пресновато. Основная новая информация – способ получения бессмертия. Но. Чтобы эта информация по-настоящему сработала, как часть авторской вселенной, нужны какое-то её влияние на мир – конкретное, предметное. То же – с опасениями Свена и мыслями Ивара о деградации человечества. Зависимость от реалити-шоу и многолетнее ожидание возможности завести ребёнка – это печально, конечно, но не смотрится чем-то по-настоящему страшным. Ведь герой и его друг живут вполне осознанно, блог героя на редкую и странную тему кто-то читает, а когда в нём появляется разоблачающая Ларса история (причём история, не манипулирующая никаким жёлтым контентом) это вызывает живой интерес и массовый приток подписчиков. По мне, так бессмертное общество будущего, в общем и целом, смотрится даже более осознанным, чем современное смертное общество.

В общем, мне кажется, основной недостаток здесь заключается в том, что истории не хватает «мяса» и некоторой свободы маневра. Причём немного места ведь оставалось – если бы потратить оставшиеся знаки на лаконичные, но точные детали, рассказ получился бы заметно ярче, на мой взгляд.

Однако, история всё равно мне понравилась, она многоплановая, цельная, нескучная и умная. Думаю, совсем не лишней будет и в финале, и в сборнике.

   Сообщение № 12. 22 января 2022 г. в 10:12, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 5504
профиль

Репутация: 1406
Приветствую, Автор! Благодарю за доверие.

Начнём, как и положено, с конца. Дочитывая Ваш рассказ, я меланхолично тасовал свои мнения (у меня их тыщи), выбирая, какое бы вложить в отзыв качестве лейтмотива. Но прочитав последнюю фразу, я их выкинул в воздух, и они осыпались бесполезными конфетти.
Цитата
Ради смерти на Земле.

Очень крутое завершение рассказа, которое задаёт тональность всей истории. Прям литавры!
Представьте, читаете вы ноты, доходите до финала - а в конце басовый ключ, и вся пьеса иначе воспринимается. Вот.

Теперь совершенно обратно вернемся к началу. Невозможно не отметить, что есть х/ф "Предел Хейфлика", но я его не смотрел.

Цитата
Но в нашей истории именно Ларс Виклунд {тире, вроде} создатель и монопольный производитель сыворотки бессмертия
Тут персонажи рассказывают читателю то, что им прекрасно известно.

Цитата
что такое “Предел Хейфлика”. Привожу цитату из Виздомария: Это ограничение числа делений живой клетки. В середине ХХ века учёный Леонард Хейфлик обнаружил
Уж больно грубо вставлено пояснение. Прям кубик в круглое отверстие.

Цитата
Ивар развалился в кресле перед телекомом
Слишком много в рассказе ретрофутуристичного, т.е. современные прогнозы они как-то говорят о том, что поступление аудиовизуальной информации широкого распространения в будущем будет осуществляться иначе.

Т.е. подводя промежуточный итог, рассказ имеет технические огрехи. Но в целом, история читается с интересом. Да, можно погонять по логике ситуацию (зачем давить на Хасана, если ясно, что дневник у ГГ; зачем нужен оригинал, если его содержимое утекло в сеть; взрыв одного объекта вряд ли изменит ситуацию в целом, т.к. бэкап технологии и оборудования всё равно где-то будет), можно посмотреть на рояльность момент, когда Хасан оказывается крутым хакером. Но это всё такие придирки как в киногрехах. Т.е. они потом как-то возникают. В моменте повествование работает.

Подводя окончательный итог. Финальная фраза нивелирует недостатки сюжета. А живые персонажи в сюжете, рассказанном в большом количестве сцен, которые склеены в крепкой форме за счет чередования прямого изложения, блога и дневника, сделали чтение занимательным.

Частности.
Цитата
Визг победительницы реалити-шоу сверлом
Пять существительных подряд - это злое зло. А начинать с такого рассказ - ваще не ахти.
Кстати я не понял, был ли это крючок вот на:
Цитата
по сердцу полоснул душераздирающий визг
Если да, то я его засёк только потому, что сделал пометку в блокноте.
Цитата
Да знаю я{зпт} что им интересно!
Но это я к тому, что "знаю" местами встык идёт.
Цитата
никто не узнает кто передал мне дневник
Системный косяк с пунктуацией при употреблении слов с корнем "зна".
Цитата
Дожились
Вроде, дожили.
Цитата
Еще бы, вся сеть гудит
Без сервисов ёфикации (есть бесплатные) все ё не расставить.
Цитата
Только за два последних дня подписчиков набежало больше, чем за последние два года!
*подаёт пару синонимов
Цитата
Наследников у него не было, он был
Жуть!
Цитата
восстановительная сыворотка имеет пролонгирующее действие
Сильно не уверен, что именно так можно. Вроде, напрашивается -рованное.
Цитата
промышленных объемах.»
Вроде, точка после скобки д.б.
Цитата
позабыв про все предосторожности
К концу текста вот такие вот *ругается ... конструкции начинают утомлять.
Цитата
а катитесь-ка вы прямо в ад!
Похоже, тут у автора зашкалили эмоции. А фраза так себе смотрится читается

   Сообщение № 13. 24 января 2022 г. в 19:20, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 862
профиль

Репутация: 429
Прочитал ваш рассказ, автор.
Конечно, сразу видно, что рассказ писался не на коленке - работали над слогом, структурой, да и смыслов положили. А ещё здесь идёт явный скептицизм по поводу позитивности в теме "человек бессмертный". /а мне это довольно близко/.

С самого начала, где иронично показывают тенденцию массовой культуры - души уступают телам - "Бесконечная измена" бьёт по рейтингам "Души наизнанку").
Т.е. идея идет красной нитью через весь рассказ - бессмертие человека /вроде бы благо для отдельного индивидуума/ ведет к деградации человечества - как вида. Конечно, это один из самых проговариваемых футурологами рисков по теме бессмертия. И, с одной стороны, - это хорошо, когда в рассказе есть такое, но с другой - хотелось бы более сложной картинки, а не декларативности одной точки зрения, поданной довольно схематично.
Цитата
Бессмертие развращает. Когда знаешь, что впереди еще сколько угодно времени, начинаешь тратить его на ерунду. Раньше люди дорожили каждой минутой. Любили, воевали, изобретали, летали в космос, рожали детей. А сейчас? Сидят, пялятся в дурацкие реалити-шоу. Потому что знают, что впереди у них — вечность.
Т.е. сразу вспоминается рассказ князя Мышкина о приговоренном к казни, который думал, что если бы ему ещё дали пожить, то он каждую минуту использовал бы с толком. Но, после помилования опять много времени тратил впустую. Как и другие, и многие из нас тратят время на, казалось бы, полную ерунду и живут с психологией бессмертных. Это в человеческой природе. Как и то, что никакое бессмертие не отобьет охоту заниматься творчеством, если человек к этому предрасположен. Короче, я не верю в черно-белую картинку - бессмертие кастрировало у людей охоту к созиданию и т.д. и превратило их в биомассу. Всех. Технологии не развиваются, наука стоит на месте и т.д.

В этом рассказе я вижу другой заявленный риск - контролируемая рождаемость. Человечество как бы варится в собственном соку и обновление происходит медленно. При таких темпах вероятность появления гениев и просто очень талантливых людей понижается в разы. И вот это может быть фактором застоя, но вряд ли деградации. Т.е. человеческая цивилизация может стать "свернувшейся цивилизацией" замкнутой на себе и остановившейся в развитии /по Стругацким "Малыш"/, потеряв шанс прорваться в другие миры. Именно потому, что может не хватить "новой крови" гениальности.

Мне понравилась достоверность противоречивости героя Ивара - он ненавидит Виклунда за иглу бессмертия для человечества и, в то же время, - "Сердце стукнуло еще раз и провалилось вниз", когда ему не подтвердили дату "очередной процедуры омоложения". Это иронично и правдиво - своя рубашка ближе к телу) Одно дело - теоретический трёп о вреде вечной жизни для человечества, другое - своё личное бессмертие.
Цитата
- Если бы изобрёл кто-то другой - тогда я и ненавидел бы другого. Но в нашей истории именно Ларс Виклунд создатель и монопольный производитель сыворотки бессмертия. И весь мир у него на игле.

И очень правдоподобно психологически, когда герой уходит подальше от терминалов, чтобы не поддаться искушению в последнюю минуту. Как пловец, который хочет утонуть, заплывает далеко в море, чтобы отрезать возможность вернуться, если инстинкт самосохранения подавит волю в последний момент.

Цитата
Эмбрионы не бесконечны. Одно дело – использовать их, чтобы спасти детей от прогерии, другое – раздавать направо и налево вечную жизнь ценой убитых в зародыше младенцев. Впервые за всё время повздорил с Виклундом. Он не согласен со мной и мечтает производить сыворотку в промышленных объемах.»
Заявлен, но до конца не раскрыт в рассказе моральный конфликт - бессмертие ценой своеобразного каннибализма /как ни крути, а это он и есть/. Нашли искусственный заменитель эмбрионам или нет. Ни друзья, ни подписчики блога этот вопрос не обговаривают. Поэтому я немного не понял, зачем эта тема в рассказе.

Немного царапнула нелогичность в разговоре друзей. Хасан потерял квоту на ребенка, но спрашивает Ивара о рейтинге блога в связи с его жизнью. Хотя имел полное право сказать - "Ивар, тебе блог дороже рождения нашего ребенка?". И позиция Ивара тоже здесь плывет. Т.е. получается, что он не проникся проблемой друга. /а ведь тот ждал квоты на рождение ребенка пятьдесят лет/.
Цитата
- Нет, не отдам, - наконец сказал он. - Такой материал мне больше не найти.
- Ивар, тебе рейтинг блога дороже жизни?.
Это настолько торчит бельмом, что подталкивает к конспирологии - друзья разговаривали "на камеру" для Виклунда, зная, что их прослушивают и весь разговор был ради фразы про "блог дороже жизни". Чтобы дать Виклунду "козырь" для торговли и выиграть время для себя и реализации плана контрдействий.
Что вроде бы в дальнейшем получает подтверждение в разговоре про троян. /правда, немного не понял, почему друзья были уверены, что их разговор не могут прослушать/.

Что ещё мне показалось смазанным... Решение Ивара всё же было спонтанным - после смерти друга. Они не собирались уничтожить комплекс Эвигет /концерн бессмертия/, если Виклунд выполнит условия.
Поэтому пафосная финальная нота звучит слабее. Тут не столько идейность сыграла, как частная месть.
Но всё же она хороша. Как завершающий удар в литавры.

Ну и рассказ вполне заслуживает билетик в финал) Как и говорил выше, это довольно крепкий рассказ со смыслами и посылом.
Спасибо, автор. Удачи в конкурсе и творчестве.

   Сообщение № 14. 24 января 2022 г. в 21:43, Death Continuum пишет:
Death Continuum ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 515
профиль

Репутация: 346
Vocor et adsum.

Я Вас категорически приветствую. Ваш рассказ прочитан. Является фантастикой с антиутопическими чертами, теме конкурса соответствует.
Это первый для меня рассказ, где появились Те-Кого-Нельзя-Называть теломеры.

Из положительного:
Идея, с проистекающими из неё этическими компонентами показана с удовлетворительной степенью достоверности. Где-то сатирически, а где-то из нехорошим намёком на возможный сценарий будущего, который нельзя исключать.

Структурно история выглядит как сочетание "дневникового" формата с основным действием. При этом вся ключевая информация совершенно безбожно и читерски подаётся через дневник. Вот что сказать на это?

Ничего не скажу. Ибо гармонично, а потому и понравилось.

Отчётливы внутренние и внешние конфликты героев, тоже показанные с неплохой степенью достоверности. Герои, как и окружающая их действительность (а также создаваемая ими действительность) достаточно фактурны. Плюс-минус в зависимости от конкретного действующего лица конечно же.

Текст читается легко благодаря интересному сюжету и грамотной его реализацией. В наличии небрежное оформление прямой речи. Есть и классные фразы вроде "избавившись от старости, человечество впало в детство", ну и самого названия конечно же. В рамках имеющейся концепции оно выглядит очень удачно.

По научной части. Склонен считать, что при манипуляциям с теломерами гораздо легче накосячить, чем создать что-то работоспособное в положительном ключе. Но так как мы имеем дело с научной фантастикой,
Свернутый текст
которая по моей субъективной точке зрения является художественным прогнозом возможного будущего,
разработанный фантдоп вполне жизнеспособен.

Благодарю, что пригласили почитать столь интересную историю, автор. Это честь для меня.

   Сообщение № 15. 25 января 2022 г. в 15:21, Кларк пишет:
Кларк ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 737
профиль

Репутация: 149
Рассказ прочитан по рекомендации.
[quote] Ивар перелистнул несколько ветхих страниц, заполненных ровными фиолетовыми строчками, и вытаращился на Хасана:[/quote]
Уж не намекает ли автор на чернила? Ведь запись из дневника 01-06-2046г
Тяжелобольной записывает? А в 2046г разве диктофон уже архаика и кроме, как записать на бумагу, никак?
Автор описывает самое распространённое, что только может случится и случалось всегда. Типично во все времена, что секретное открытие, (здесь- синтетический заменитель эмбриональной вытяжки), обыденным способом попадает в чужие руки:

[/quote]Виклунд меня подставил. Нет. Не так. Ларс Виклунд присвоил мои научные труды и сделал всё, чтобы меня отстранили не только от исследований по сыворотке бессмертия, но и от руководства лабораторией вообще. [/quote]

Тьма таких историй только имена меняются.

[/quote]Ну так вот, тётя Халима работала санитаркой как раз в той больнице, где содержали Свена. Она жалела его, а он относился к ней почти как к матери, по которой жутко тосковал. По словам тёти Халимы, он не выглядел психически больным. Она недоумевала, зачем его вообще держат в стационаре. Наследников у него не было, он был совершенно одинок, и после его смерти тётя Халима забрала себе некоторые личные вещи Форсберга, в том числе, и дневник. А после смерти тёти Халимы [quote]

Автор ничего не нафантазировал. Это доказанная быль, которую нам расскажет любой дотошный блогер и медики о своих коллегах, внезапно обогатившихся на слишком разговорчивых доверчивых подопечных.
А Сыворотка бессмертия вообще в экранизации стала притчей во языцех.

По стилю могу сказать, что очень техничный что ли. Автор старается все разжевать, не оставляя зазора милой сердцу читателя недосказанности.
На мой спорный сомнительный вкус, в фантазийной подаче важна музыка и магия слога и, хоть немного непредсказуемых поворотов . При чтении этой интересной истории, хотелось по лошадиному взбрыкнуть от типовых
злодеев и хорошего гг. И посоветовать господину Виклунду , - да сожрите вы уже своего гикона или побегайте с ним наперегонки.

Считаю рассказ для финала годным по правильности исполнения, а вдохновенным творением не назову. Слишком аналитически холоден с чопорной подачей в оформлении типовой идеи. У меня аллюзия на утренник в детском саду, когда детки все радуются бесятся, кто во что горазд, в костюмах белочек и зайцев, а в сторонке стоит малыш в смокинге и взирает на всех с серьезным видом, не смея запачкаться неуклюжими движениями.
Спасибо за историю. В финал жму, но автору желаю выпускать свою фантазию полетать повыше крыши.




   Сообщение № 16. 26 января 2022 г. в 01:28, krikskirk пишет:
krikskirk ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 265
Автор, я прочитал Ваш рассказ. Спасибо, что позвали. Все написанное – лишь мое субъективное мнение, к которому необязательно прислушиваться. Рассказ читается легко, каких-то грубых ошибок я не заметил. Единственное, что смутило
Цитата
- Потерпите, мальчики, - пропела Амина. - Остались только каре эрзац-ягненка в винном соусе и кеббе с острым соевым сыром - и я к вам присоединюсь.
Она ловко вывернулась и убежала на кухню.

Цитата
- «Бесконтрольная рождаемость ведет к перенаселению планеты», - гнусавым голосом передразнил школьную агитку Хасан. - Кстати, поздравь нас! Мы беременны.
И он приобнял мгновенно зардевшуюся Амину.

Из данного куска смею предположить, что у Хасана чертовски длинные руки, ведь Амина, вроде как, до сих пор на кухне. Но это придирка, не обращайте внимания.
Теперь поговорим о сюжете и персонажах
Далее спойлеры
Свернутый текст
В руки главного героя попадает дневник ученого, который изобрел сыворотку бессмертия, но вот беда – весь мир убежден, что сыворотку придумал другой ученый, ставший теперь влиятельным человеком и директором корпорации по продаже бессмертия. После публикации дневника за героем и близкими ему людьми начинается охота. Кто победит в этой схватке: правда или ложь, дружба или деньги, Биба и Боба или хитрый ученый, который все это время дурил целый мир? Звучит неплохо, правда? Но после прочтения начинают возникать вопросы к логике происходящего. Так как в истории два временных отрезка, то начнем в хронологическом порядке – с истории Свена Форсберга и Ларса Виклунда. Как Виклунд смог присвоить все заслуги Свена себе? О том, что он всего лишь ассистент знали все кому не лень – от директора института до коллег, которые работали вместе с учеными. И все так просто взяли, и забыли об этом? И даже больше: поверили Виклунду, а не Форсбергу, который банально больше проработал вместе с ними. Звучит не очень правдоподобно. Теперь же вернемся к Бибе и Бобе, а точнее – Ивару и Хасану. Начнем с того, что они нужны просто для того, чтобы сюжет двигался вперед, так как в большинстве их поступков нет никакой логики. И если в грехи Хасана можно записать лишь то, что он по доброте душевной (не иначе) отдал такую ценную вещь, как дневник на руки своему другу, то Ивара уже смело можно обвинять в прогрессирующей стадии кретинизма. Ладно, он выложил часть дневника у себя в блоге. Ну, захотел хайпа, с кем не бывает, все мы люди. Но потом, когда Хасан попросил Ивара остановиться, так как у него из-за всей этой канители могут возникнуть проблемы, что сделал последний? Великодушно забил болт и продолжил постить дневник. Потом Хасан уже напрямую говорит, что у него неприятности, на что Ивар поджимает губы и говорит
Цитата
- Нет, не отдам, - наконец сказал он. - Такой материал мне больше не найти

Всем бы такого друга как Ивар. Верный и надежный, как те самые швейцарские часы.
Потом Хасан, невзначай и можно сказать на изи, отслеживает анонимное сообщение и сообщает, что оно от Виклунда. Ого, а я думал, что Виклунд может позволить себе нанять крутых хакеров, которых отследить будет достаточно проблематично. Ведь если смог Хасан, то могут и другие любознательные персоны, что принесет Виклунду дополнительные проблемы из-за этого сообщения. Уж тогда не анонимно бы отправил, а подписался. У меня возникает подозрение, что вся хитрость Виклунда ушла на то, чтобы отжать научные труды у несоциализированного и не разбирающегося в людях и бюрократии Форсберга, а на большее его уже не хватило, так как дальше он начинает с упорством достойным лучшего стрелять себе в ногу при каждом удобном случае. Начнем с того, что вообще нафига ему этот дневник? Ностальгия по старому другу замучила? Виклунд не боялся Форсберга и при жизни, а тут испугался каких-то каракуль? Выступил бы с опровержением и все. Но нет, надо затеять аферу с дневником, в ходе которой ты можешь себя не раз скомпрометировать или допустить какую-нибудь глупую ошибку, что в итоге и делает Виклунд дав допуск в сеть Ивару. И снова убеждаюсь, что на Виклунда работают какие-то студенты или дилетанты, так как они не смогли обнаружить на коленке написанный вирус. Система безопасности на высоте. Дальше следует сюжетный твист, из которого мы узнаем, что главный злодей оказывается злодеем и убивает Хасана, чтобы вручить квоту на ребенка его жене. Зачем опять так подставляться? Не знаю.

Я тут немного наворчал, но рассказ мне понравился. Жаль, что Вы лишь косвенно коснулись темы деградации общества и той же проблемы с эмбрионами. Но этого всего лишь мое мнение. Спасибо Вам за рассказ и успехов на конкурсе и в творчестве
Удачи!
7 из 10 настоящих друзей.
P.S.
Свернутый текст
Сама тема с эмбрионами напомнила мне серию Южного Парка, где Кристоф Рив питался ими, чтобы остановить рак. Может эта серия повлияла и на Ваш рассказ?)


   Сообщение № 17. 4 февраля 2022 г. в 21:38, AntareS44 пишет:
AntareS44 ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 455
профиль

Репутация: 241
Добрый день, Автор! Вы меня не звали, но ваш рассказ оказался первым из нескольких подряд, который я сумел дочитать, и поэтому хочу сказать несколько слов.

В целом, вы, как мне кажется, поставили себе непростую задачу – сжать сюжет как минимум повести до рассказа. И замечательно, что в итоге читателю не досталось красиво расписанное начало (им ведь всегда трудно жертвовать) с последующим скачком повествования в галоп а-ля «Ну, Читатель, с героем ты уже знаком, а сейчас вкратце перескажу, что с ним было дальше».

У вас получилось довольно пропорционально. Моё почтение. Теперь по пунктам.

Идея. Берём человечество и туды его в качель в колбу с бессмертием его! Как оно будет себя вести, куда развиваться? Правильно. Без жёсткой тоталитарной системы большинство начнёт морально и физически (я удивлён, что в рассказе хотя бы на заднем плане не было толстяков) дегенерировать. Не полетят к далёким звёздам, забудут, что недавно массово умирали от беспощадного вируса, и станут транжирить годы на шоу про то, кто круче умеет изменять партнёру. Или блоггеров, которым в таких условиях уже и удивлять свою аудиторию нечем. Из этой модели явно выбиваются Хасан с Аминой, но они, судя по именам, мусульмане, возможно (я готов такое допустить, хоть и неплохо было бы об этом в тексте упомянуть) содержат себя в большей строгости.

В общем, классическая социалка. Основная мысль произведения: «Что будет с человеком, если ему на голову свалится бессмертие». Преодоление предела Хейфлика в рассказе – лишь дань теме конкурса. Даже сыворотка из человеческих эмбрионов – просто ещё одна специя, которой приправлено блюдо рассказа. Но специя на любителя, и как та же кинза – заходит не всем.

Сюжет
. Всё время ловил себя на параллелях с «Девушкой с татуировкой дракона». Наверное, скандинавский колорит сыграл со мной такую шутку. Однако повторюсь, в тексте предполагается картина мира, раскрытие которой важно для антиутопии, описан большой объём событий и есть как минимум 3 основных персонажа. Да и второстепенных персонажей немало. Всему этому тесно в узких рамках рассказа.

Ну и сам сюжет движется во многом авторской фантазией. Семья более полувека хранит оригинал сенсационного дневника знаменитейшего человека и никому об этом ни полслова, но главному герою – с чисто восточным гостеприимством отдадут(!) просто так, хотя он толком даже и не просил об этом. Один из самых могущественных людей на планете возится с этой братией, балансируя на грани разоблачения и грандиозного скандала вместо того, чтобы похитить всех троих, немного помучить Амину на глазах у друзей и получить назад дневник. Но зато в переговорах он сразу перестаёт играть в кошки мышки. И к тому же совершенно открыто («Л» - логика) признаётся в убийстве, общаясь с ГГ по местному аналогу телефонной связи. Да и малость резануло то, как герои обеспокоились лишением их бессмертия - такая скандинавская невозмутимость - пусть сначала бюрократы вопросом займутся. Пытался представить себе, как бы это выглядело у нас.
ГГ приходит восстанавливать бессмертие в МФЦ.
- Берите талончик.
- Ого! Девушка, номер в очереди 5443?!
- Ну а куда вам спешить? Вы ж бессмертный.
Шутка, конечно, но по ходу рассказа присутствует некое ощущение искусственности развития событий.

Главный герой и персонажи. Есть некоторые вопросы к не поддавшемуся общей тенденции к дегенерации крутому программисту Хасану, но они легко могут быть сняты добавлением нескольких предложений о его прошлом. Сам ГГ хорош, можно сказать «как живой» – типичный интеллигентный приспособленец :kz: Призирает своё соавторство в аморальном шоу, но продолжает там работать. При этом ведёт блог о культуре второй половины 20го столетия и её возвышенных гуманистических ценностях (Насколько же тогда «весело» живётся во времена самого ГГ). Боится за свою жизнь, но в итоге делает выбор в пользу смерти.

Диалоги. Читаются нормально, но обилие инфодампа и моё любимое «рассказывать, а не показывать» местами канешна видны. Однако, на мой взгляд это всё те же издержки из-за попытки «упаковать» в один рассказ как минимум повесть. Как здесь выкрутиться, не пожертвовав сюжетом, я даже и не подскажу.

Финал. Твист получился. Последняя фраза – снимаю шляпу!

Итого. Конечно же это «В финал». Спасибо за рассказ, Автор!

Надеюсь, отзыв был полезен. Удачи на конкурсе!

   Сообщение № 18. 5 февраля 2022 г. в 10:09, AntareS44 пишет:
AntareS44 ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 455
профиль

Репутация: 241
Немного обновил свой отзыв, чтобы не так скучно было читать.
Ну и вот ещё по теме рассказа
Присоединённое изображение

   Сообщение № 19. 20 февраля 2022 г. в 10:37, Death Continuum пишет:
Death Continuum ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 515
профиль

Репутация: 346
Голосовал за рассказ в финал. Очень жаль, что не пошёл.
Удачи вам, авторы, в дальнейшем!

   Сообщение № 20. 20 февраля 2022 г. в 20:21, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Автор
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 254
Здравствуйте, уважаемые читатели и критики! :)

Спасибо тем, кто прочел наш рассказ. Для вас мы его и писали :)

Двойное спасибо тем, кто не пожалел своего времени и оставил отзыв. Такая обратная связь очень полезна. Она помогает увидеть то, что заметно только со стороны. Например, я никак не думал, что... но об этом ниже.

Тройное спасибо моей дорогой соавторше, которая:
а) Втравила меня в эту историю :) Если бы не она, я ни за что не стал бы участвовать в этом сезоне. Биотех - это категорически не моё. Я просто не знал о чём писать.
б) Фонтанировала идеями. :writer: В нашем дуэте у Маши креативная роль, а у меня - критическая :) Благодаря этому, наше соавторство было на редкость гармоничным и плодотворным :)
в) Пинала и понукала меня всю дорогу. Пару раз мне очень хотелось на всё наплевать и бросить :stena: , и только мысль том, что я подведу человека, который на меня надеется, удерживала от этого поступка :)
г) Вносила долю здорового пофигизма в болото моего скептицизма и перфекционизма ))

Рассказ писался долго и трудно: мы начали разработку концепции еще в июле, а закончили дописывать рассказ буквально за пару дней до дедлайна. И при этом мы не прокрастинировали, возвращаясь к рассказу лишь время от времени. Работа шла практически непрерывно, почти каждый день. Три раза мы почти полностью переписали синопсис (я бы и в четвертый раз переписал, но понял, что меня просто убьют ::D: ). Достаточно сказать, что в первом варианте Форсберг и Виклунд вступали в прямое противоборство, используя Ивара как орудие для сведения счетов. Но потом мы посчитали, что Ивар не должен быть слепым орудием в чужих руках. Да, мы теряем много интриг и твистов, но какой же это герой, если им манипулируют? Кроме того, нам показалось, что история про маленького человека восставшего против Системы будет интереснее и ближе читателю, чем война двух супертяжеловесов.
Вдобавок, появилась идея перемежать историю выдержками из дневника (уж коль скоро весь сюжет строится вокруг него), раскрывая мир будущего с двух разных сторон. Такая структура показалась нам интересной, но мы стали её заложниками, из-за этой структуры нам не удалось в полной мере раскрыть историю. Нам просто не хватило бы знаков, слишком много отъел дневник. Хорошо это или плохо - судить вам.
В результате, основную историю пришлось чертить чуть ли не пунктиром, раскрывая и героев, и мир, и действие через почти сплошной диалог. Жуть :facepalm:

Многие справедливо пеняют нам на инфодампы в диалогах. Особенно в первом эпизоде. Да, каюсь, это я виноват. Я писал те диалоги. Точнее, переписывал эпизод в третий или четвертый раз ПОЛНОСТЬЮ. За три дня до дедлайна. Когда я уже видеть не мог текст. И единственной мыслью было: хоть как-то уже дописать! И черт с ними, с инфодампами! Разумеется, я всё это видел. Но правда, поверьте, уже не было ни слов, ни музыки, ни сил (с) Было только желание доползти до финиша любой ценой. Хоть на четвереньках.

Еще одна претензия: если Виклунд такой всемогущий, что ему стоило грохнуть обоих и решить проблему раз и навсегда?
Ответ: Виклунд не опереточный злодей. Он просто сильный мира сего, желающий вернуть себе дневник, который его компрометирует. И если есть возможность обойтись без крови - он предпочтет решить все мирно. Кроме того, убив Ивара и Хасана, он теряет последнюю надежду завладеть дневником. И тот может через некоторое время всплыть опять, весьма некстати. Это ж мина замедленного действия.
Почему он убил Хасана? Он выполнил свою часть сделки: квота в обмен на дневник. Это не было местью или злодейством ради злодейства. Просто другим способом он не мог вернуть квоту Амине. Так что в этой ситуации он ведет себя скорее как человек слова (хотя сомневаюсь, что Хасану от этого легче).

Претензии к сюжету понятны: рельсы и предельная функциональность. Увы, повторюсь, здесь мы стали заложниками структуры. У нас тут фактически две истории, и мы были вынуждены рассказывать их предельно сжато. А предельно сжато - это предельно функционально. Кроме того, нас скорее всего подвело то, что нам пришлось написать детальный поэпизодный план. Во-первых, потому что мы работали вдвоём, а во-вторых такой жесткий план дисциплинирует. Ну, вот и додисциплинировал ::D: Не оставив места для полёта фантазии.
Выводы мы сделали :)

Рад, что у нас получился главгер. По меткому выражению AntareS44, "типичный интеллигентный приспособленец". Именно таким он и задумывался.

Что касается его антагониста, то, как я уже сказал, у нас не было цели делать из него злодея. Он просто властный человек, привыкший добиваться своих целей. Ничего личного, просто бизнес.

Странно, что никто не попенял нам на слабую связь истории с дневником. С моей точки зрения, это главная нашу неудача. Но это именно с моей точки зрения, потому что я, как один из авторов, надеялся так связать эти две сюжетные линии, чтобы они работали параллельно, поддерживая и усиливая друг друга. К сожалению, реализовать это в должной мере нам не удалось.

Второй нашей неудачей я считаю невнятный и неубедительный последний эпизод (про компьютерный вирус и взрыв фабрики). К сожалению, ничего лучше так и не придумалось :facepalm: А хотелось. Жаль.
Кстати, заключительная фраза, которая хоть как-то спасла финал, принадлежит Маше :)

Жалею ли я, что мы не прошли в финал?
Скорее, я жалею, что нам не хватило всего одного балла :) Если бы не хватило пяти, было бы не так обидно ))
Я с самого начала не возлагал на рассказ больших надежд и расценивал наши шансы на финал как 50/50. Ну, вот так оно и вышло, оказались на самом краешке, да не стой стороны ))

Еще раз всем спасибо, особенно если у вас хватило терпения дочитать до этого места.
Всем удачи! В конкурсах и по жизни! :respect:

   Сообщение № 21. 20 февраля 2022 г. в 20:52, Death Continuum пишет:
Death Continuum ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 515
профиль

Репутация: 346
Понимаю. Своего "Сундука" с ОКея 2021 вообще дописывал в условиях, которые были несколько дерьмовы морально и физически.
Как грится, нас е*ут, а мы крепчаем "всё, что нас не убивает, недостаточно старается" (Робаут Жиллиман).
Удачи и Вам)).

   Сообщение № 22. 20 февраля 2022 г. в 21:08, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 4834
профиль

Репутация: 763
Рассказ норм. Если не засветите (открытой публикацией кроме здесь), и дождетесь Финала, как я и писала ранее, он будет рекомендован дополнительно.
Что ничего не гарантирует, но прецедент есть

   Сообщение № 23. 20 февраля 2022 г. в 21:09, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Автор
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 254
Цитата(bsv)
Рассказ норм. Если не засветите, и дождетесь Финала, как я и писала ранее, он будет рекомендован дополнительно.
Что ничего не гарантирует, но прецедент есть

Круто, спасибо! :respect:

   Сообщение № 24. 20 февраля 2022 г. в 21:23, Гостья из прошлого пишет:
Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10597
профиль

Репутация: 1231
Цитата(Обоснуй)
Еще раз всем спасибо, особенно если у вас хватило терпения дочитать до этого места.

Конечно, хватило)))
Я ненормальная, я вот такие откровения порой люблю больше, чем сами рассказы)))
Спасибо, было классно)))

   Сообщение № 25. 20 февраля 2022 г. в 22:26, AntareS44 пишет:
AntareS44 ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 455
профиль

Репутация: 241
Из написанных мной на этом ОКе отзывов по-настоящему нравятся всего два. Примечательно, что один из них на тот единственный рассказ, куда меня не звали никакими табличками))

Я думаю, что и отзыв таким получился, потому что рассказ действительно хорош. Интересный сюжет, непримелькавшиеся герои, аккуратно и где надо уложенная мораль. В общем, ещё раз спасибо авторам!
Надеюсь, в одном из сборников таки случится настоящий Беспредел! :wink:


   Сообщение № 26. 20 февраля 2022 г. в 22:38, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Автор
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 254
Цитата(Гостья из прошлого)
Я ненормальная, я вот такие откровения порой люблю больше, чем сами рассказы)))

Значит, не зря писал ) Спасибо!
Цитата(AntareS44)
Я думаю, что и отзыв таким получился, потому что рассказ действительно хорош. Интересный сюжет, непримелькавшиеся герои, аккуратно и где надо уложенная мораль. В общем, ещё раз спасибо авторам!
Надеюсь, в одном из сборников таки случится настоящий Беспредел! :wink:

Вам спасибо! И за интересный отзыв, и за демотиватор ) Это прямо готовый эпиграф к нашему рассказу ))
Цитата(AntareS44)
Из написанных мной на этом ОКе отзывов по-настоящему нравятся всего два. Примечательно, что один из них на тот единственный рассказ, куда меня не звали никакими табличками))

В следующий раз непременно позовём!

   Сообщение № 27. 20 февраля 2022 г. в 23:00, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 8124
профиль

Репутация: 842
А меня призвали тут уже опосля) Наверно, завтра и напишу. А че, я - девка сговорчивая :kz:

   Сообщение № 28. 21 февраля 2022 г. в 13:56, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1459
профиль

Репутация: 463
Ну штош, пора и второму афтору выйти из сумрака ))
Большое, вселенское спасибо тем, кто:
1. Пришёл из таблички, оставил отзыв и нажал кнопочку
2. Пришёл из таблички, оставил отзыв и не нажал кнопочку
3. Пришёл из таблички и молча нажал кнопочку
4. Пришёл из таблички (да-да, я вас видела!) и молча ушёл
5. Пришёл сам по себе, оставил отзыв и нажал
6. Пришёл сам по себе, оставил отзыв и не нажал
7. Пришёл сам по себе, пожал плечами и молча ушёл
8. Пришёл вообще после голосования чисто из интереса
9. Вообще не пришёл
Плюсики розданы всем замеченным. Раздам так же тем, кого звали, но он не пришёл ( им вряд ли будет совестно, не они такие, жисть такая)

А теперь пару слов (абзацев, страниц?) о том, как оно всё так получилось. Вы ведь слегка удивились нашему тандему? А мы нет )). Потому что до этого рассказа уже некоторое время думали в одну сторону в другом проекте.

*Минутка рекламы on*
Наш сборник рассказов "Космос близко", куда кроме нас двоих вошли Death Continuum и Герман Гиреев (из форумчан) и еще несколько классных авторов, сейчас находится в библиотечке Роскосмоса, о чем имеется официальная бумажка с печатью. Можно найти на Ридеро по названию.
*Минутка рекламы off*


Словом, общий рассказ был вопросом времени. Оно пришло. И тянулось, собако, ну ооооочень долго. Я в жизни так долго не писала текст такого объёма. Я вообще оч плохо дружу с планами, схемами, раскладами, суровой матчастью и запятыми. В голову чтот влетело - урррра! На коня (белого), шпагу из ножен и погнали, в пути разберемся. Если убьём не того - миль пардон.
Как меня не прибил мой соавтор за такие подходы - хз. Вернее, знаю. Спасла удалёнка. Живьём точно уже побросали друг в друга кружки с кофе и обгрызенные в творческой ярости карандаши.
Уважаемый Обоснуй пишет, что я его несколько раз удерживала от "гори-оно-синим-пламенем". Это был обоюдный процесс, вообще-то. Просто рассинхронизированный )).
Очень увлекательно было визуализировать героев. Прям сидели и перекидывали друг другу рандомные фотки из сети. Это, пожалуй, самое приятное оказалось.
А вот бесконечно выбрасывать казалось бы годные фрагменты - ужас и печаль. Признательна Сергею, что аккуратно лупил меня по рукам и крыльям. Вы не представляете, сколько экшона с взрывающимися самолётами, убежищами террористов и побегами в Австралию (или просто в Альпы) выпало из повествования.

Ещё почему-то Сергей забыл упомянуть косвенных наших соавторов - супругов. Ведь за эти несколько месяцев мы их тоже напрягли бесконечными обсуждениями, метаниями, сомнениями. Мне сильная половина моей семьи в конце концов так и сказал: "Ребята, вы достали! Напишите уже хоть что-то до финала, а потом давайте читать, а не вот это вот ваше всё кусочничество!"

И конечно, нам печаль, что чутка не дотянули до заветных 19 баллов. Признаёмся в собственной негениальности, но это дело поправимое. Улыбаемся и пишем.

Не уверена, что bsv прочитает еще одну простыню в этой теме, но хотелось бы защитить несчастные теломеры. Наличие теории с их упоминанием никак не равно плохому рассказу. Тем более, они ведь не во главе угла. Так, сбоку скромно постояли. И никто не гуглил, что такое предел Хейфлика, потому что проходил его еще в институте. И на старте прежде самого рассказа возникло именно название. Которое заставит задуматься хоть на минутку. Да, идея вообще не новая и не претендует на свежесть по требованию научно-ориентированных организаторов, но нам нравится. В конце концов мы тут про нравы человеков бессмертных пытались, а не про концентрацию теломеразы ))

Хотим ли мы в сборник? Ещё как.
Получится ли? Пальцы крестиком (ваще не научно, но зато фантастично).

Снова спасибо дочитавшим до конца ))

   Сообщение № 29. 22 февраля 2022 г. в 08:39, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 879
профиль

Репутация: 261
Даже не знаю, что тут особо комментировать. Отличный рассказ, читается влёт, на одном дыхании. Есть сюжет, есть конфликт (и даже не один), есть живые персонажи со своими мотивациями. Да, пожалуй, можно сказать о мотивации и логике. Мне не очень понятен изначальный мотив Ивара опубликовать дневник. Только лишь из мелочного желания сделать фурор, обрести популярность? Но ведь он взрослый человек, понимать должен изначально, кому переступает дорогу. То есть действия Хасана понятны: он читал дневник, но прятал, потому что понимал, что эти знания опасны. А друг тут же растрезвонил. То есть мне не хватило обоснования, почему для Ивара его блог важнее жизни. И ведь вы акцентируете на этом моменте вопросом Виклунда. Но у героя ответа нет.
Виклунд мне понравился, понятный и цельный персонаж. Свен тоже удался. Мотив Свена как раз четко читается: он действительно хочет блага для человечества, и готов ради этого пожертвовать собой.

Ещё, из мелочей: все персонажи говорят одинаково, авторским голосом. Была попытка придать Хасану восточного колорита, но, на мой взгляд, маловато. Тут можно было ещё что-то придумать.

Финал тоже не очень понятный, но он хотя бы есть. И всё же очень сомнительно, что один программист может обрушить целую корпорацию. На особо важных объектах компьютеры не подключают к Интернету: либо своя сеть, либо вообще изолируют. Ну, взломает троян личную почту, ну, что-то там сделает, навредит. Пылающие фабрики? Хотя, может, это просто наивность героев показана?

Жаль, что рассказ не в финале, он этого заслуживает.
Удачи!

   Сообщение № 30. 22 февраля 2022 г. в 09:08, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 879
профиль

Репутация: 261
Хочу добавить после прочтения комментариев. Мне как раз финал не понравился. Очень скомкано и пафосно, что ли. Если Свен показан идеалистом, и в это верится, то у Ивара и Хасана вполне себе шкурные интересы. Они просто пытались договориться о своих условиях, но сильный противник их переиграл. И акцент, что все это ради человечества, смотрится неестественно.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru