Грифон и три змеи < Fancon.ru - форум Арт-пространство «Понедельник»


 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Грифон и три змеи, Обсуждение. Осень 2021
   Сообщение № 1. 26 сентября 2021 г. в 15:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXVII Осенний Пролёт Фантазии 2021»

«Грифон и три змеи»


Текст рассказа: «Грифон и три змеи»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21.10.2021 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 24.11.2021 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 27 сентября 2021 г. в 20:47, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 4934
профиль

Репутация: 683
Здравствуйте, автор. Вы позвали)
Интересная у вас вышла история. Противостояние ведьмы и колдуньи, невольными свидетелями которого стали брат и сестра. И если сначала симпатизирует молодой колдунье, то потом сюжет резко переворачивается и симпатии уже уходят к старой ведьме. И ведь написано хорошо, грамотно. Читается с интересом. Но почему-то не покидает ощущение, что это часть чего-то большего. Или просто автор поленился использовать все дозволенные 40k знаков, решив рассказать просто небольшую историю, оставив многое за кадром, только вскользь упомянув об этом самом многом.
В любом случае, было интересно)

   Сообщение № 3. 29 сентября 2021 г. в 15:37, Алеся Ясногорцева пишет:
Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Сочинитель
Сообщений: 925
профиль

Репутация: 271
Я прочитала рассказ.
Неплохой, но вот есть непонятный момент. Зачем старая ведьма сначала, в начале противостояния с молодой колдуньей, стремилась задушить детей, если потом выяснилось, что на самом деле она не желала им зла? Или эта слизь, упавшая на них, была нечто вроде побочного явления?
А идея рассказа - хорошая, она выражена в словах ведьмы:
Цитата
- Они стали винить меня за то, что я рассказала, как устроен мир. Что Дар есть у всех. И что он растёт от смешения крови, а не инцеста. Что если предоставить возможность каждому, обучить, познакомить с искусством, то у Домов не будет и шанса.

В переводе на язык реализма - если сделать образование доступным всем, то господствующие кассы ждёт печальная участь. Потому они и стремятся ухудшить всеобщее образование (платным сделать его пока не решаются), потому и плодятся всякие дорогие репетиционные курсы.

   Сообщение № 4. 29 сентября 2021 г. в 23:51, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2678
профиль

Репутация: 484
Я вот не понял, почему Джесси, если Мишка. А в остальном - вполне себе многообещающая завязка для чего-нибудь. Но не целый рассказ, конечно.
В общем, спасибо. Мне почти понравилось.

   Сообщение № 5. 2 октября 2021 г. в 17:20, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1090
профиль

Репутация: 248
Здравствуйте, уважаемый автор!
Спасибо, я прочитала ваш рассказ и он мне понравился.
Цитата
Затем колдунья гневно прокричала:
- Да какого чёрта?!
Вскинув руку вверх, она зачитала заклинание. Ночь вспыхнула белым, высветила стаю окружавших их волколаков и скрюченную фигуру в рваном тряпье в десятке шагов. Все они щурились и отворачивались от слепящего света.
- Ле флотта морте, - спокойно, с торжествующим видом сказала Колдунья.
Из её руки вылетела серая сфера, стремительно расширяясь в радиусе, поглощая окружающее пространство. Свет, звук и даже сам воздух куда-то пропали. У Мишки помутнело в глазах, он с трудом устоял на ногах. Сзади раздался хрип. Стало ужасно холодно. Лишь хрупкая ручка колдуньи давала ему крупицы тепла. Затем всё пропало. Водопадом обрушились на голову звуки. Мишка рухнул на колени и жадно вдохнул. Джесси тоже задышала, но очень слабо и тихо.
Немного придя в себя, увидел в паре шагов колдунью, невозмутимо осматривающую кучу тряпья.

Тут запутанная сцена. Кто? Кого? Какой сферой? Вроде бы должно быть противостояние колдуньи и ведьмы, в конце ведьма оказалась «хорошей» и не причинят детям вреда. В этой же сцене не понятна мотивация ведьмы, почему она пыталась задушить детей, а потом в конце стала им помогать? Или дети задыхались от сферы колдуньи? Но если так, не понятна ее мотивация.
Цитата
Ведьма нахмурилась.
- Уходить надо... Есть хотите?
Мишка посмотрел на мирно спящую сестру, на изломанное тело колдуньи, и покачал головой. Но живот предательски заурчал.
- Мне тёплого молока и картошки. - сквозь сон пробормотала Джесси.
Ведьма улыбнулась, покряхтывая встала и оперлась на дерево. Некоторое время переводила дыхание, затем двинулась вглубь чащи, махнув детям рукой.
- Пошли. Нам в ту сторону.
Мишка вдруг понял, что чертовски устал и замёрз. Что ему надоело бродить по лесу туда - сюда. Что он вообще не хочет ничего делать и куда-то идти. Но затем перевёл взгляд на Джесси, вздохнул и поднялся на ноги.
Ведьма остановилась в нескольких шагах от них. Мишка подошёл ближе и встал рядом со старухой. Та смотрела на мёртвые тела волколаков. Уголки её губ были опущены вниз.
- Не уследила я. Забрели ваши, куда не следовало. Эти твари крови людской попробовали. А после они меня и не слушали почти.

В рассказе говорится, что в начале погибли от волколаков мужчины, а потом пошли в лес женщины. Вопрос, почему ведьма, позволила им всем погибнуть? Если, она не заметила, как погибли мужчины, то почему не помогла спасти женщин? Или есть еще страшная тайна, почему ей нужно было, чтобы взрослые погибли?
Цитата
- Простите нас, госпожа! - лепетал Мишка тем временем, - Деревня горела, Митька сунул мне Джесси и сказал бежать. Я не знал, что делать - люди кричали... Мы побежали...

Если волколаки звери, то скорее всего они боятся огня и не могут поджечь деревню. Тогда вопрос, кто поджег деревню?
Напоминает первую главу какой-то книги. Нет ощущения малой формы – рассказа.
Мне было и интересно и приятно читать ваш рассказ, ловите плюсик )
Успехов в творчестве!

   Сообщение № 6. 2 октября 2021 г. в 22:44, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Молились ли вы на ночь, бандерлоги?



Исчадье Ада
Сообщений: 2402
профиль

Репутация: 1077
Я прочитал.
Из хорошего: приятный слог, нескучный темп и (как в известном старом анекдоте) дети. Дети получились. Детальки разные мелкие, ручейки, цветочки.
А все остальное, извинити.
Сколько я понял, рассказ построен на финальном перевертыше. Колдунья/ведьма, зло/добро. Но весь этот перевертыш комом. Отчего и история тоже комом. Да и мало истории этой. Получилось темп и антураж. Хвост машет собакой.

Плюс в полуфинал. Спасибо.

   Сообщение № 7. 5 октября 2021 г. в 17:51, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 4934
профиль

Репутация: 683
Цитата(Виталий)
Отличная книга

Вы забыли дописать "Я Лёша Виталик*

   Сообщение № 8. 9 октября 2021 г. в 23:48, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 7878
профиль

Репутация: 811
Здравствуйте, автор. Вот как зачин к чему-то - подойдет. А как самостоятельное произведение слабовато. Да и стиль штампованный, в пафосе все. Возникло ощущение небрежности. Или неумелости. Для меня не сложилось. Скучно. Хотя диалоги получились. Не все потеряно, автор. Минус не ставлю. Но и плюсу здесь делать нечего.

   Сообщение № 9. 10 октября 2021 г. в 18:43, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 766
профиль

Репутация: 93
если кратко: Бледная тень уже год не появляется на форуме, и не появится в будущем, рассказ неплохой, тот факт, что умная ведьма додумалась до генетики и магии, но не додумалась до того, что люди любят власть и держатся за нее крепко - это тупняк. Заклинания можно было бы и классической латынью пустить, это уже канон, нестрашно. Девочка больно тупая, но понял-принял, фиг с ним.
В массе своей полуфиналист, мб даже финалист.

   Сообщение № 10. 11 октября 2021 г. в 23:53, Волшебная Аликанто пишет:
Волшебная Аликанто ( Offline )
кто-то

*
Мечтатель
Сообщений: 126
профиль

Репутация: 28
Доброго времени суток! Рассказ мной прочитан.
У меня очень спорное впечатление. Много где мне становилось интересно, но в общем и целом не могу сказать, что мне понравилось.
Что касается языка, то порой режет глаз тавтология. Порой в тексте проскакивают научные словечки. Такие слова, как "периодически" или "буквально" выбиваются на фоне художественного текста. Их легко можно заменить другими словами. Ещё, на мой взгляд, много лишних деталей в описании происходящего. Может, кому-то оно и нужно, но меня это тормозило по ходу чтения. Ну какая мне разница, какой рукой что делает герой или в какую сторону он прыгает? Мне нужен сюжет!
Кстати, о сюжете. Неплохо. Сюжет – то, ради чего можно было закрыть глаза на язык. Но хотелось бы продолжения) Либо больше какого-то пояснения. Чтобы было понятно, а что, собственно, дальше? Я, конечно, понимаю, открытый конец, и всё такое... Но даже открытый конец нужно уметь правильно преподнести. К вашему финалу у меня нет претензий, но, мне кажется, до него должно было случиться что-то ещё, что бы дополнило историю.
Про персонажей трудно что-то говорить. Не так много было времени на их раскрытие. Но отношения брата и сестры мне показались забавными и жизненными) Наверное, малышка будет моим любимым персонажем ::D:

Вот здесь, судя по контексту, должно быть "не заБирают":
Цитата
их не задирают дикие звери


В общем, даже не знаю, что ставить. Ещё подумаю. В любом случае – успехов вам, автор! ;)

   Сообщение № 11. 19 октября 2021 г. в 19:53, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Тут живут драконы



Исчадье Ада
Сообщений: 2060
профиль

Репутация: 355
Я прочитала. Первая половина мне показалась без преувеличения захватывающей. Язык очень расивый, ёмкий и в то же время остаётся место для стилистики. В некоторых предложениях - немного громоздкий, но в целом это восприятию не мешает.

Потом, когда на путников фиг разбери кто начал нападать, когда они начали мусолиться в том лесу - стало нудно. Надоело. Скукота.

Ведьма и колдунья - временами вообще непонятно, ху из ху, так сказать.

Я даже толком особо и не поняла, чем всё кончилось и в чём была мораль сей басни. Мне не понятно, зачем оно всё было написано и в чём высокая идея произведения. Для простой проходной развлекухи - слишком скучно оно всё. К сожалению, нет. Это не плюс и не минус, хотя это уже мало что изменит. А язык - да, язык хорош!

   Сообщение № 12. 19 октября 2021 г. в 23:27, lalalalalaialala пишет:
lalalalalaialala ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 2
Прочитала ваше произведение.И хочу отметить,что каких-либо недочётов у вас нет,но есть что-то то что путает читателей.Я бы посоветовала вам делать меньше так сказать...финальных частей.А так этот рассказ мне очень понравился.Желаю вам удачи!

   Сообщение № 13. 3 ноября 2021 г. в 17:39, Татьяна Валери пишет:
Татьяна Валери ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 866
профиль

Репутация: 224
Здравствуйте, автор, рассказ прочитан, спасибо. Мне многое в тексте понравилось. Первая часть - до встречи с ведьмой - была достаточно интересна, эмоционально напряжённа. Переключение плюс-минус, добро-зло я тоже оценила. Что не понравилось:
- нейминг. Два крутых мужика на Э и на Р (процитировать не могу, боюсь ошибиться в написании). Джесси. И Мишка с Митькой. Как-то все из разных опер.
- жонглирование ведьма-колдунья. Я, конечно, разобралась, кто есть кто, но так-то это вполне синонимы, противопоставить их мне не показалось удачным. Даже старуха и девушка было логичнее.
- много разбросанных крючков, на которые ничего не поймалось. Что там в деревне горело? Что за инцесты и смешения крови? В чем Джесси избранная? Почему грифон? Почему три змеи? Почему паразиты?

Наверное, соглашусь с теми, кто называл это частью большего произведения. Тем не менее, моя оценка положительная, желаю удачи!

   Сообщение № 14. 4 ноября 2021 г. в 00:32, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 5444
профиль

Репутация: 1384
Приветствую, Автор! Благодарю за доверие.

С одной стороны рассказы не блещет откровениями (как сюжетными, так и текстовыми), с другой - вполне каноничное фэнтези.
Для меня главная проблема рассказа именно в перевертыше. Что Колдунья, которая вроде защищала детей, оказалась не на стороне добра, а ведьма, которая нападала, Rebel-one.
То есть если перечитать заново текст, то происходящее в начале, на мой вкус, не бьётся с финалом.
Отдельно отмечу, что не считаю удачным нейминг Мишка&Джесси. Это смешение канзасского с нижегородским.

Частности.
Цитата
периодически в окружающих деревнях
Это не статья. Порой.
Цитата
лес, который можно встретить вокруг цветочного тракта
Лес окружает дорогу кольцом? Вдоль.
Цитата
курносый носик
С глазастыми глазами.
Цитата
открыть сестре доступ к кислороду
Напомните, мы имеем дело со сказкой, не с публицистикой?
Цитата
забавно выругалась на неизвестном парню вычурно звучащем языке
А как читатель должен ощутить забавность и вычурность? Просто декларировать - этого мало.
Цитата
Затем колдунья гневно прокричала:
...
с торжествующим видом сказала Колдунья.
Хотелось бы равноразмерности колдуний.
Цитата
что там у вас за страшные раны.
Вроде, ведьма до этого
Цитата
шепелявила и растягивала шипящие согласные

Цитата
её лицо разгладилось
Веки слиплись. И нос исчез.
Цитата
Мишка вдруг понял, что чертовски устал и замёрз
Хотя до этого он уже был уставшим. Да, и "чертовски" - часть христианского дискурса.

   Сообщение № 15. 4 ноября 2021 г. в 18:47, Melloge пишет:
Melloge ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 89
профиль

Репутация: 22
Здравствуйте, автор, я прочитала ваш рассказ. До меня немного не дошла суть рассказа. Он о противостоянии ведьмы и колдуньи? Или все не то, чем кажется? Ничего плохого о истории сказать не могу, но и сильной увлеченности текстом тоже не было. Несколько замечаний по тексту.
Цитата
Кувалдой колотилось в груди сердце

Вроде фигура речи, но кувалдой прям бросается в глаза.

Цитата
босые ступни по колено измазаны жирной грязью

Ступни по колено. Лучше тогда "ноги" написать.

   Сообщение № 16. 10 ноября 2021 г. в 09:26, Карлсон Накрышный пишет:
Карлсон Накрышный ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 130
профиль

Репутация: 32
Я прочитала рассказ.

В будущем он имеет все шансы стать небезынтересным приключенческим романом.
Написано, в принципе, неплохо, хоть и не без шероховатостей. На Мишку и Джесси, лес !ВОКРУГ! тракта и прочих блох автору указали выше, там нет ничего непоправимого.

Хуже то, что сама история достаточно штампованная (магические дома, маги-ренегаты, даже финальный перевёртыш) и при этом ей не хватает объема, чтобы эти штампы интересно раскрыть.

Но читалось бодренько, автору удачи, надеюсь он доработает рассказ хотя бы до повести)

   Сообщение № 17. 30 ноября 2021 г. в 11:23, Евлампия пишет:
Евлампия ( Online )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2048
профиль

Репутация: 434
Здравствуйте, Автор, я прочитала рассказ.
Некоторые моменты мне в нём приглянулись. Некоторые нет. Сейчас я буду долго нудить на эту тему. Вы всё это не принимайте близко к сердцу, и помните, что это только лишь моё личное мнение.

Понравилось, что всё не то. чем кажется. Что страшная ведьма оказывается защитником, а милая колдунья, как раз таки пришла убивать.
Но в остальном очень много вопросов.
В первую очередь к логике происходящего в рассказе. И соответственно к достоверности.

Смотрите существует некая деревня, на которую напали оборотни. Из деревни сбегают двое детей.
Одного из них зовут Миша, а другого Джесси...
Автор, а что у Вас за мешанина с именами? Неужели в Вашем мире глобализация так сильна, что Джесси стало обычным именем для сестры Миши? Я понимаю у нас сейчас модно дать имечко ребёнку по иностраннее, телевизор всех этих несчастных мамок попортил. А у Вас то, что случилось? Я почему спрашиваю. Не потому что мне хочется докопаться до имени Джесси, как можно подумать.
А потому что каждое слово в Вашем рассказе создаёт мир - показывает место, где они живут, и время.
Прочитав Миша, я представляю себе один сеттинг, а прочитав Джесси, несколько другой.
А когда оба-два сразу, я не представляю ничего, и не понимаю, что происходит и куда меня закинула волшебная машина под названием рассказ.
А у Вас ещё лес смешался с болотом. А это два разных биогеоценоза. Большинство деревьев в болоте расти не могут.
Конечно на болоте могут расти деревья. И вообще болотистые участки могут чередоваться с сушей. Но вот чтобы одно и тоже место называть сначала лесом, а потом болтом, неправильно это.
Между прочим в лесу тоже может быть грязь, в зависимости от почвы и осадков, а болото может быть сухим.
Я бывала на болоте, где кочки были намного выше меня:)
Думаю, Вам не нужны такие детали в начале рассказа, но путать читателя, перекидывая его из одной локации в другую, в начале повествования, когда читатель ещё только-только начал читать, не стоит.
И что такое у Вас цветочный тракт?

Так же у Вас структурная проблема, которая бросается в глаза.
Самая большая часть Вашего рассказа - это описание того, как дети бегут по лесу. Вы конечно старались, описывали, но части текста должны быть соразмерны между собой.
Или не соразмерны, но по какой-то очень важной причине.

Потом в рассказе появляются колдунья и ведьма. Ведьма душит детей какой-то непонятной фигнёй, а колдунья их спасает. А зачем ей их было спасать, если она пришла их убить? Пусть бы задохнулись. Это было бы логично.
И зачем ведьме было их душить, если она хотела их спасти?
И почему колдунья не убила их сразу, а бегала с ними по лесу от ведьмы?
Логика в поступках этих двух персонажей, для меня отсутствует. Или она есть,но я её не понимаю.
Ещё зачем ведьме было натравливать на детей волколаков, которые поубивали всю деревню?
И почему ведьма деревню не защитила, ведь она ж с высокой целью там рядышком обреталась. Хотела добиться свободы, равенства и братства для человеческих дитёнышей.
Или надо, чтобы их мать волчица сначала вырастила?

Ответов на эти вопросы для себя в тексте я не нашла.
Подумав, зачем же тексту такая странная концовка, которая убивает логику поступков персонажей напрочь, я пришла к выводу, что финал появился не сразу, а уже после того, как все эти похождения в лесу и столкновения колдуньи и ведьмы были написаны.
Финал конечно симпатичный и даже в чём-то интересный. Но чтобы он не рушил логику текста, текст надо отредактировать. И сделать так, чтобы волколаков наслала колдунья, а ведьма защищала.
Тогда будет нормально. Можно конечно и поинтереснее и поизящнее, но это сложнее, а вот элементарную правку сделать требуется.

Резюмируя вышесказанное, хочу сказать, что текст на данный момент нуждается в хорошей доработке.
И после неё вполне может получится что-то симпатичное.

   Сообщение № 18. 6 декабря 2021 г. в 15:16, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майар

*
Поэт Слова
Сообщений: 1601
профиль

Репутация: 513
Автор, я прочитала ваш "отрывок" из ... Приветствую!
Хех, написано не плохо, но вы меня запутали, где там ведьма, где колдунья, они у меня смешались.
И где там три змеи?
С уважением!

   Сообщение № 19. 6 декабря 2021 г. в 21:26, Ilse Witch пишет:
Ilse Witch ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 304
профиль

Репутация: 75
Здравствуйте, Автор. Прочитала.
Оффф, Автор, оффф... Ни положительных, ни отрицательных эмоций. Надо было назвать рассказ: "Один день из жизни Мишки". Пока я с грифонами и змеями разобралась, так уже и рассказ закончился. Вроде и сюжет есть, и смысл - во всем происходящем, но сгребли все в кучу, что просто грустно. Возможно, будь побольше текста, то стало бы лучше... Возможно, вы торопились к дедлайну. Не думали, что пройдете далеко. А тут мальчика произвели в генералы. И отзывов становится больше, а недостатки все те же.
Решать вам, но с историей надо что-то делать: развить или оставить прежний объем, но переписать. Этот кадр из фильма в Зачарованном лесу я не берусь разбирать.
Желаю вам удачи и творческих успехов!

   Сообщение № 20. 15 декабря 2021 г. в 07:19, Карп Маркс пишет:
Карп Маркс ( Offline )
Монокарп

*
Графоман
Сообщений: 30
профиль

Репутация: 24
Автор, добрый день и спасибо.

Я прочитал рассказ, и он мне скорее понравился. Вернее, понравилась первая его часть, вторая для меня предстала более скомканной. Я вообще фэнтези люблю – даже классическое, особенно если оно представлено с какой-то непривычной стороны, и осмысление конфликтов магического мира от лица обычных детей могло бы быть хорошей идеей для фэнтези. Мне хотелось бы прокомментировать несколько моментов, мною непонятых, – не серчайте, возможно, моё занудство поможет вам в дальнейшем создать мир более достоверным.

1. Мне кажется, подробное описание прилунниц (как только Мишка их увидел, читателю сразу поведали, что молодые – съедобные, а старые – антисептик) лучше было бы тонким слоем размазать по действиям самого Мишки. Чтобы он вспоминал это на ходу, сомневаясь и пытаясь понять, не путает ли он чего. Тогда это создало бы дополнительное напряжение у читателя, ведь на их глазах брат мог случайно навредить сестре, пытаясь ее спасти. А так даже в тексте указано, что растение очень редкое, а Мишка с первой попытки делает всё правильно.

2. Я из текста понял ситуацию так - вначале всех мужчин задрали волколаки, так что за травами (они и составляют дань, которую собирают маги с деревень?) пошли женщины и старики. Но они тоже не вернулись. Также из мыслей колдуньи мы узнаём, что в деревне остались и другие "грифоны". Следовательно, если совместить информацию от Мишки, его воспоминания и мысли колдуньи, получается, что целый взвод магического ОМОНа за банальную неуплату дани пришёл и сжёг пустую деревню. А если предположить, что волшебница пришла в лес за детьми, обладающими даром, непонятно, почему она их сразу не убила. Более того, она ведь изначально не знала, что существо, которое она приняла за одержимую фею, хочет спасти детей, тогда зачем она шантажировала её их смертью? Наверное, стоило бы поподробнее раскрыть эту тему.

Следующие вопросы задам уже в рамках эстафеты. На всякий случай напоминаю, что отвечать на них нужно только после оглашения результатов финала.

1. Чем был обусловлен выбор имён детей? Главные персонажи носят с виду несочетаемые имена "Мишка" и "Джесси", при том, что другие упомянутые в рассказе имена больше подходят под "магическое средневековье".

2. Чем вы вдохновлялись при создании мира рассказа и в какой ситуации вы придумали его сюжет?

3. Какие у вас планы на вселенную вашего рассказа? Вы оставите ее или будете развивать дальше?

В любом случае, спасибо. С интересом прочту ваши следующие произведения.

   Сообщение № 21. 16 декабря 2021 г. в 18:45, Аленка пишет:
Аленка ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 45
профиль

Репутация: 7
Добрый вечер, Автор.
Я прочитала ваш рассказ. Интересная получилась история, но явно нуждается в доработке и правильной расстановке акцентов.
Итак, что понравилось:
- герои
- задумка с миром: грифоны, купирование магических сил
- описания

Что не понравилось:
- скачки фокала. Зачем нам взгляд на ситуацию со стороны девушки-грифона и сравнение со знакомыми ей людьми, которых мы не знаем и никогда не узнаем?
- весь конфликт вываливается в финальном диалоге. Половину произведения мы вместе с детьми бежим через лес, не понимая, что происходит. А в конце узнаем про грифонов, отступницу, борьбу за власть и прочее.
- очень много непонятного и сумбурного. Почему горела деревня? Почему сестра шумит и скандалит в лесу, страшном лесу, где маленькие дети, скорее бы, замолкли от страха? Почему такое расхождение в именах? Почему ведьма не спасла женщин и т.п.

   Сообщение № 22. 2 января 2022 г. в 18:07, Rusty_looser пишет:
Rusty_looser ( Offline )
Дружелюбный гриб

*
Мечтатель
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 60
Здрасьте) Всех с новым годом, прежде всего) Пусть у вас будет хорошего побольше, плохого поменьше)
Заранее скажу, чтобы сто раз не повторяться, что искренне благодарен всем за комментарии и разборы) Отвечаю больше для себя - чтобы четче сформулировать, что хочу поменять в будущем. Понимаю, что читатель видит то, что видит, но все равно буду оставлять комментарии о том, что хотел сказать) Опять же больше для себя)

Сюжет в хронологическом порядке:
Свернутый текст
Союз семей аристократов-магов правит местным Средиземьем. Их могущество строится на двух столпах - собственной магии и церкви. Магия = военная мощь. Церковь = пропаганда. Официальная версия - магия это передающийся по наследству дар.
Простолюдины используются магами как добытчики сырья - продуктов питания, руд, ингредиентов. Деревня про которую идет речь в рассказе, например, собирает в местном лесу травы. Поставки трав и цветов - дань, которую жители платят магам, оправдывая свое существование. Тракт потому и называется цветочным.
Одна аристократка проводит исследования и выясняет, что магия есть у всех. Что церковь в том числе купирует силы простолюдинов. Начинает активно это знание распространять, отчего ее хотят казнить. Она сбегает. Ее имя вычеркивают из всех документов. Упоминания о ней обрывочные и больше похожи на страшилки, их рассказывают нерадивым ученикам. Это и есть ведьма - Отступница.
Проходит время.
Деревенские охотники забредают в дальние участки леса, где обитают волколаки. Чудовища в этом мире просто есть и они угрожают людям. Те же орки или виверны, про которых упоминала Колдунья (та, что молодая). Волколаки сжирают людей, но часть успевает вернуться.
Деревня собирает еще отряд на поиски, т.к. дань платить надо все равно. Они не возвращаются. Ведьма (та, что старуха) тут не причем - она могла только отвадить волколаков от мест где добывали травы и цветы, что и сделала. А после того, как те попробовали вкус крови, она уже совсем не могла их контролировать. В деревне остаются дети и старики, раненые взрослые.
Приезжают грифоны - местная инквизиция/карательный отряд. Дань не собрана - людей надо наказать. Они жгут деревню, Мишка и Джессика убегают. Здесь начинается рассказ.
Грифоны отправляют разведчиков на поиски детей, чтобы вернуть их в деревню для “справедливого” суда. Одна из них - колдунья (та, что молодая). Мишка не знает о цели колдуньи и побаивается ее, как человек более низкого сословия. Но гормоны берут верх, девчушка то красивая, отчего он начинает симпатизировать ей.
Колдунья не может их просто так там убить - казнь это полномочия командующего. Приказали привести и казнить вместе со всеми - значит надо привести живыми. Потому она их защищает по началу. Пока это не угрожает ее жизни.
Ведьма почуяла неладное и пошла в сторону дыма. Лес большой, деревень вокруг много, она не привязана именно к этой. Потому приходит с опозданием, примерно в одно время с грифонами. Увидев детей с колдуньей, поняв кто это - нападает на нее. Та защищается. Во всем рассказе магия колдуньи - серая, магия ведьмы - черная. Когда грифонша понимает, что проигрывает, то показывает ведьме, что убьет детей, если та не отстанет и не отдаст их ей, имея ввиду, что не отдаст живыми. Ведьма отступает.
Ведьма заманивает волколаков на колдунью. Та отбивается. Когда она расслабляется ведьма разделяет ее и детей, чтобы колдунья больше не могла угрожать ей их смертью. После чего убивает ее.
Ведьма забирает детей с собой - учить магии. По понятным причинам идеологические взгляды мешают ей похищать детей до купирования их силы в церкви, потому она просто подбирает сирот. Когда эти дети вырастут, то будут представлять силу, с которой текущее мироустройство не справится. Отчего мир изменится. Но об этом можно написать отдельную книгу, а не рассказ, потому - конец)


WoodNight
Никак не научусь писать рассказы, а не трейлеры) Но я стараюсь)

Алеся Ясногорцева
Здравствуйте, товарищ)
Цитата(Алеся Ясногорцева)
Зачем старая ведьма сначала, в начале противостояния с молодой колдуньей, стремилась задушить детей, если потом выяснилось, что на самом деле она не желала им зла?

Детей душила колдунья, угрожая таким образом нападавшей. Мол я убью их если не отстанешь:
Цитата
Незнакомка поджала губы, бросила взгляд на детей и протянула руку в их сторону. Лица Мишки и Джесси стал затягивать пузырь вязкой серой слизи.

Грифонша сначала протягивает руку, потом появляется пузырь. Намерено писал чтобы можно было понять и так, и так, но присмотревшись, по-моему, понятно)
Цитата(Алеся Ясногорцева)
если сделать образование доступным всем, то господствующие классы ждёт печальная участь

А это действительно смысл рассказа)

Junto
Цитата(Junto)
Я вот не понял, почему Джесси, если Мишка

Смешение культур происходит по разным причинам, исторически. У нас например появилось множество “исконно русских” имен Михаил, Петр, Илья, Анна - заимствования с греческого, например, или с иврита, смотря как посмотреть. Пришли к нам вместе с православием. Появление в наше время всяких Элеонор и Сигизмундов тоже своего рода ассимиляция культур.
Возвращаясь к рассказу, мне хотелось смешать культуры, показать, что это не конфликт “востока” и “запада”. Это общечеловеческая проблема. Потому и имена такие. Но вместо этого отвлек на это внимание, так что минус в карму принимается)
В этот раз почти получилось) В следующий раз может даже будет без почти, чем черт не шутит)

Anuta
Цитата(Anuta)
Тут запутанная сцена. Кто? Кого? Какой сферой? Вроде бы должно быть противостояние колдуньи и ведьмы, в конце ведьма оказалась «хорошей» и не причинят детям вреда.

Корявости описания все еще со мной, звиняюсь)
Колдунья применяет “Волну смерти”, если верить названию. Она, собственно, потому на себя и ругается, что зачем-то бережет детей, в ситуации реальной опасности своей жизни. Детей накрывает именно это волна. Про ведьму ответ чуть выше)
Цитата(Anuta)
В рассказе говорится, что в начале погибли от волколаков мужчины, а потом пошли в лес женщины. Вопрос, почему ведьма, позволила им всем погибнуть? Если, она не заметила, как погибли мужчины, то почему не помогла спасти женщин? Или есть еще страшная тайна, почему ей нужно было, чтобы взрослые погибли?

Лес большой - колдунья маленькая) Наверное стоило это как-то показать. Она не всемогущая мать, не божество. Ее силы весьма ограничены, мало того, на нее охотится местная инквизиция. Про ситуацию с деревней она узнает с опозданием и хорошо, что успевает спасти детей. Она не может спасти всех. Хотя может и не хочет, тут как посмотреть)
Цитата(Anuta)
Если волколаки звери, то скорее всего они боятся огня и не могут поджечь деревню. Тогда вопрос, кто поджег деревню?

Волколаки да - просто чудовища типа волков, только крупнее и опаснее. Деревню подожгли грифоны, в качестве наказания за невыплату дани.

Змей
Принято)

Крошка Элли
Уже и не надеюсь, но может когда-нибудь что-то мое и вам зайдет)

НеНога
Цитата(НеНога)
В массе своей полуфиналист, мб даже финалист.

Благодаря вам даже малофиналист) Спасибо)

Волшебная Аликанто
Цитата(Волшебная Аликанто)
Такие слова, как "периодически" или "буквально"

Не думал об этом, спасибо, что указали, учту)
По остальному комменту тоже, учтем)

Karakousa
Принято, учтем)

lalalalalaialala
Не очень понял о чем речь, но постараюсь учесть)

Татьяна Валери
Про нейминг чуть выше) принято)
Цитата(Татьяна Валери)
жонглирование ведьма-колдунья. Я, конечно, разобралась, кто есть кто, но так-то это вполне синонимы, противопоставить их мне не показалось удачным. Даже старуха и девушка было логичнее.

Принято, по делу, справедливо)
Хотел по началу, к слову, сделать вместо ведьмы старика. Но почему-то оставил ведьму с колдуньей. И определенно получилось так себе)
Цитата(Татьяна Валери)
Что там в деревне горело?

Деревня) Ее сжигали грифоны. В назидание за “лень”. Простолюдины должны платить дань, за то что их защищают. И смерть это не оправдание. Звучит тупо, но могу привести исторические примеры, где люди так и поступали)
Цитата(Татьяна Валери)
Что за инцесты и смешения крови?

Тут аллегория про то, что истинный человеческий гений раскроется, когда у каждого будет возможность получить образование и принести пользу миру. Евгеника не работает, элита не самовоспроизводится элитой)
Цитата(Татьяна Валери)
В чем Джесси избранная?

Она просто еще не прошла обряд купирования магических сил. Соответственно ее еще можно обучить. Больше никакой избранности нет - она обычная девочка)
Цитата(Татьяна Валери)
Почему грифон?

Орел и грифон часто были символами чести, достоинства, символами королевской власти и власти как таковой. В контексте рассказа - грифон на флаге у местной инквизиции. Карателей тут оттого называют грифонами. Ведьма в свою очередь саркастически называет девушку курицей, показывая пренебрежение к этому символу.
Цитата(Татьяна Валери)
Почему три змеи? Почему паразиты?

На гербе грифон держит змей в лапе. Это символ искоренение “зла” - в лице магов-простолюдинов, по какой-то причине сохранивших свои силы после обряда в церкви. Змеи всегда символизировали что-то гадкое, хитрое и злое.
Аристократия часто представляла простолюдинов ленивыми, слабыми и бесполезными. Потому и паразиты. Вот мол, одна колдунья всех волколаков перебила. А они целой деревней полегли, даже цветы собрать не могут. Ну кто это, если не паразиты?
Рассказ называется “Грифон и три змеи” именно поэтому. Грифон - колдунья. Три змеи - Ведьма, Мишка, Джесси. Ведьма даже шепелявит именно для подчеркивания этой аллегории)
Так я задумывал, по крайней мере)) Получилось то, что получилось)

Dax
Со всем согласен, кроме пометки про шепелявость ведьмы. Я сначала всссссе написсссал так. Выглядело странно, потому один раз только упомянул и предположил, что дальше читатель будет “шипеть” у себя в голове) Наверное не стоило)

Melloge
Принято, учтем)

Карлсон Накрышный
Принято, изо всех сил стараюсь втиснуть свою толстую *опу в рамки рассказа) Который раз пишу трейлер романа)

Евлампия
Про имена ответил чуть выше)
Цитата(Евлампия)
у Вас ещё лес смешался с болотом

Отвечу цитатой из рассказа:
Цитата
Её старый, залатанный грубыми нитками сарафан был подран цепкими ветками, руки и ноги исцарапаны злыми колючками, а босые ступни по колено измазаны жирной грязью Скупых болот - Мишка поначалу думал, что получится оторваться, если запутать следы в тухлой воде. В результате заблудился сам и два раза чуть не утонул.

Т.е. на момент времени они идут по лесу - да. По болоту шли до того - Мишка хотел так “замести следы”. Получилось так себе) Но за комментарий спасибо, учту) Наверное стоило этот момент четче выразить)
Цитата(Евлампия)
И что такое у Вас цветочный тракт?

Отвечал чуть выше - дороги назвали в честь ресурсов которые по ним доставляют. Цветочный тракт - тракт по которому доставляют цветы и травы.
По структуре принято, учтем)
По всем остальным вопросам вроде бы ответил выше)

Ilse Witch
Мальчик учтет, но до генералов еще не дослуживси, вроде как)

Карп Маркс
Отдельный жирный лайк, товарищ, за ник) Это шикарно)
Цитата(Карп Маркс)
Мне кажется, подробное описание прилунниц … лучше было бы тонким слоем размазать по действиям самого Мишки

Почему мне это в голову не пришло? Отличная идея, возьму на заметку) Спасибо)
По второму вопросу вроде бы ответил чуть выше, но в целом то, что это вызывает вопросы справедливо. Слишком туманные описания. Ответы по эстафете:
Цитата(Карп Маркс)
Чем был обусловлен выбор имён детей?

Ответил чуть выше) Глобально - это возможно при смешении культур. Задачей ставил показать, что проблема актуальна не только для “славянских” народов, но и для “этих там”. Не получилось)
Цитата(Карп Маркс)
Чем вы вдохновлялись при создании мира рассказа и в какой ситуации вы придумали его сюжет?

Хотел поставить эксперимент - что я напишу за пару дней. Рассказ написан за день, вычитан и исправлен за неделю, примерно) Основная идея началась с мальчика, бегущего по лесу, с его ощущений и всякого такого) А потом уже начал сам себе задавать вопросы - от чего бежит или от кого? Куда? Зачем? и так далее)
Цитата(Карп Маркс)
Какие у вас планы на вселенную вашего рассказа? Вы оставите ее или будете развивать дальше?

Скорее всего брошу, как и все другие остальные трейлеры) По крайней мере пока не допишу первый роман) Ковыряюсь с ним уже четвертый год и понимая объем работы - начинать новую большую форму страшно)
Отдельное спасибо за глубокие вопросы)

Аленка
Цитата(Карп Маркс)
скачки фокала

Спраэдлиа, не стоило этого делать, наверное) Учтем)
На остальные вопросы вроде бы уже ответил)

Еще раз, всем спасибо! =)
Очередной пролет - очередной ворох замечаний, что теперь будет шелестеть передо мной каждый раз, когда я буду писать что-то еще) Спасибо, друзья, вы помогаете мне стать лучше)
Всех с новым годом еще раз, всем удачи, любви и терпения=)

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru