Аточа < Fancon.ru - форум Арт-пространство «Понедельник»


 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Аточа, Обсуждение. Весна 2021
   Сообщение № 1. 25 апреля 2021 г. в 15:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXVI Весенний Пролёт Фантазии 2021»

«Аточа»


Текст рассказа: «Аточа»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.05.2021 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23.06.2021 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 26 апреля 2021 г. в 01:01, пилигрим пишет:
пилигрим ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 553
профиль

Репутация: 216
Я прочитал рассказ "Аточа".
Моё мнение субъективно и ошибочно.

Уважаемый автор, мне показалось, что это одна из первых ваших работ. Не могу судить строго, так-как и сам начал писать недавно. Вам ещё есть над чем работать, по моему субъективному мнению.
Сюжету немного не хватает целостности. "Рваное" повествование - это хорошо, но даёт очень мало информации (иногда некорректной и спорной). Много персонажей (Берт, Кларк, Диана, Тим, Хосе Суарес, капитан, Элизабет, Хулио Родригес) и они не раскрыты, им нельзя сопереживать, их нельзя любить или ненавидеть, они - картонки. Ваша история, по-своему, интересна, но читать её тяжеловато (лично мне), из-за перегруженности словесных форм и красочности восторженных описаний торжественного умиления увековечивания элементарных вещей пафосностью и надменностью. Проще говоря - пишите проще, и читатель к вам потянется. )

Пара моментиков для размышлений:

Цитата
Неожиданную находку на подъемнике подняли на судно.
- тут находка не может быть "неожиданной", так как искатели сокровищ целенаправленно искали именно здесь. Они проводили работы в конкретном месте. Находка может быть ценной или важной, но никак не "неожиданной".

Цитата
И просоленное древнее дерево рассыпалось на пропахшие водорослями щепы.
- и всё то благодаря лазеру. Если нужно филигранно и точно разрезать старый дубовый ящик в труху. нужно обязательно пользоваться лазером. ) Шучу, не обижайтесь, но это действительно выглядит смешно.

Цитата
На дне ящика лежала чудом уцелевшая тетрадь в матерчатой сине-зеленой обложке.
это был вакуумный ящик? Я это к тому, что морская вода превратила дуб в труху, но тетрадочку не тронула?

Цитата
Пятнадцатый день девятого месяца 1561 года от сотворения мира.
- простите, автор, но тут вынужден с вами не согласится. То, что испанцы пишут на латыни, это пускай. мелочи. Но 1561 год от сотворения мира? Пресвятая Википедика подсказывает мне, что вы можете чуть-чуть ошибаться. Западные церкви перешли на летосчисление от Рождества Христова после того, как его вычислил в VI веке монах Дионисий Малый. А до этого использовали "ватиканскую эру": в латинском переводе — Вульгате, Проще было написать "1561 год от рождества Христова".

Цитата
«Сан-Мигель» попал в шторм одиннадцать баллов.
- очень сочувствую команде корабля, но двенадцатибалльная шкала была разработана ирландским гидрографом Фрэнсисом Бофортом в 1805 году. Поэтому, бедный Хосе Суарес никак не мог оценить шторм в одиннадцать балов.

Цитата
настойки из коры хинного дерева
- а господин Хосе Суарес тот ещё путешественник во времени. Хи?нное дерево, цинхона (лат. C?nchona) — род растений семейства Мареновые (Rubiaceae).Род назван (К. Линнеем в 1742 году) в честь графини Чинчон, жены вице-короля Перу, которая в 1638 году была излечена от лихорадки корой хинного дерева. Испанский историк-натуралист Бернабе Кобо, иезуитский миссионер и писатель, сыграл значительную роль в истории хинина — иезуитской коры, как её поначалу называли — дав её первое описание; в 1632 году он же первым привёз её в Европу.

Цитата
много нанятых суеверных матросов с Ямайки и Гвинеи
- забавно, что испанцы нанимают моряков с Гвинеи, которая до 1778 года принадлежала Португалии. )

Цитата
«Плохая примета называть корабль в честь того судна, которое пропало в море вместе с сокровищами и людскими слезами»
- вот здесь я, признаться, растерялся. Какая связь между названиями "Сан Мигель" и "Аточа"? Может, я что-то упустил.

Уважаемый автор, я ни в коем случае не хотел обижать вас или ваш рассказ. Просто, я не ваша целевая аудитория. Помните, всё субъективно в подлунном мире.
Спасибо за историю.

   Сообщение № 3. 26 апреля 2021 г. в 07:55, ЭдитПиаф) пишет:
ЭдитПиаф) ( Offline )
Охотник за смыслами

*
Графоман
Сообщений: 44
профиль

Репутация: 12
Я прочитала рассказ полностью. Ну, что ж. Сумбурно - мое первое впечатление.
Второе - стилистически не грамотно.
К примеру
Цитата
Крик походил на стон зловещей гаргульи на носу корабля, предвещающий гибель корабля.

или
Цитата
Свет подводных фонарей обнаружил черный ящик, облепленный склизкими организмами моря как присосками.

Не красиво и не очень понятно. Черный ящик был обнаружен светом фонарей? Тут нужно перефразировать, что ящик был обнаружен при помощи света фонарей. Это может мелочи, но когда в тексте много подобных "приемов", повествование превращается в кашу, и очень сложно добраться до смысла.
Следующее - не буду повторять замечания, сказанные пилигримом, обращу внимание на
Цитата
- Что за фигня? - воскликнул Берт и прочел по слогам, - Су -до -вой жур - нал. «Сан-Мигель», 1560 год, - на палубе наступила леденящая душу тишина. Первые страницы журнала были вырваны. Берт попытался прочесть сохранившийся текст:

вот так взяли тетрадь и стали читать? А на каком языке был написан дневник? На испанском или на каталонском?
Летоисчисление - 16.09. 1561 - как-то вроде по другому дата записывалась, я не специалист, но современность здесь просто лезет из швов.
Имя писавшего дневник Хосе Суарес - испанские имена так не пишутся. Вот из Вики:
Цитата
Испанские имена состоят из трёх основных элементов: личного имени (исп. nombre de pila) и двух фамилий (исп. apellido)

И получается, автор не смог создать историю, в которую веришь. Потому что дневник - фальшивка.
Еще одна стилистическая ошибка
Цитата
- Поднимай, кажется, мы что-то нашли! Неожиданную находку на подъемнике подняли на судно.

Прямую речь нужно отделять от повествования, иначе, опять же, куча мала, постоянно виснешь и пытаешься понять, что происходит.
Резюме: автор пытался, но литературного опыта еще не хватает, и это хорошо видно.
Работать, читать, вычитывать.
И кстати. Вам бы бету - это тот, кто вычитывает текст и делится своими впечатлениями.

   Сообщение № 4. 26 апреля 2021 г. в 16:17, Тринадцатая пишет:
Тринадцатая ( Offline )
отражение

*
Певец
Сообщений: 318
профиль

Репутация: 109
Автор, доброго дня! Я прочитала ваш рассказ "Аточа".

Первое, что хочется отметить, это живой и динамичный язык. Небольшая зарисовка, вроде бы, немного знаков - но я почувствовала привкус моря, спасибо большое за это.

Считаю, что рассказ можно доработать, вычитав такие моменты как:
повторения
Цитата
на носу корабля, предвещающий гибель корабля

найти синонимы глаголам
Цитата
Морская соль продырявила металл ржавчиной

и кое-где грамматику поправить
Цитата
Не хотя, со скрипом, натужно кряхтя и чавкая, они поддались


Ещё один плюс - у вас, автор, отлично получается маленькими штрихами создать атмосферу (в моменте с записями дневника и девушкой). Получилась цельная история.
Но мне не совсем понятен финал. То есть, ясно, что судно ушло под воду, но не совсем ясен момент с призраком/русалкой/девушкой. Хотя, с другой стороны - это же повествование от первого лица, как герои всё увидели. Но мне кажется, немного переработать финал не помешает и чуть больше раскрыть, почему именно призрак/русалка захотела "отомстить" - утянуть их под воду.

Это сообщение отредактировал Тринадцатая - 26 апреля 2021 г. в 16:19

   Сообщение № 5. 27 апреля 2021 г. в 13:41, Murza пишет:
Murza ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 14
профиль

Репутация: 2
Я прочитал рассказ. Понравилось как вы в небольшой объем уместили интересную и законченную историю.

   Сообщение № 6. 27 апреля 2021 г. в 17:39, Graynef пишет:
Graynef ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 6
Я прочитал рассказ. Много метафор, чувствуется морская тема. Советую вам прислушаться к советам предыдущих читателей. Спасибо за труды. От себя добавлю определиться с жанром и давить именно на эту тему. Если исторический, то поразите документальностью, точностью, познание новых фактов, если ужасы, то не стесняйтесь жестить :respect:

   Сообщение № 7. 27 апреля 2021 г. в 19:24, Таис пишет:
Таис ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 20
профиль

Репутация: 4
Уважаемый/ая автор, я прочитала Ваш рассказ. Сразу вспомнился фильм "Треугольник": море, попытки найти ответы на загадки. И знаете, мне понравился соленый привкус на губах, при чтении текста. Конечно, видны повторы и другие неточности, но в целом. рассказ добротный. Вот бы еще о девушке-призраке побольше было информации. Фэнтези чистой воды, как говорится

   Сообщение № 8. 29 апреля 2021 г. в 07:03, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2678
профиль

Репутация: 484
Очень дерганное, торопыжное повествование. Тыр-пыр, визжит кто-то, а русалка всех сожрала. Кого сожрала-то? Ну, там же героев по именам перечислили. Разве недостаточно? Нет. По крайней мере, для того, чтобы переживать по поводу пожирания этих перечисленных по именам.
В общем, извините. Мне не понравилось.

   Сообщение № 9. 2 мая 2021 г. в 12:40, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 764
профиль

Репутация: 91
Бумаги, сохранившиеся в деревянном сундуке на дне моря приблизительно в течении пятисот лет?!) (просто лазерный резак на борту... )
А капитан, чует мое сердечко, просто бывший писатель.
Ну и русалочки. Космос.
Дойдут руки - плюсану.

   Сообщение № 10. 3 мая 2021 г. в 08:02, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
ПЛАГИАТОР



Хренократ
Сообщений: 3848
профиль

Репутация: 544
Присоединённое изображение

   Сообщение № 11. 6 мая 2021 г. в 23:34, daphne_mesereum пишет:
daphne_mesereum ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 135
профиль

Репутация: 38
Здравствуйте, автор! Я прочитала Ваш рассказ.

В первую очередь хочу отметить оставляющий желать лучшего уровень грамотности. В Вашем произведении много досадных ошибок. Очень жаль, потому что это портит положительное впечатление. Из-за этого моя оценка - минус. Хотелось бы более уважительного отношения к читателю и вычитки перед публикацией.

(дополнено - перечитала ещё раз, подкупаете красивыми морскими описаниями, хоть иногда и неумелыми, поэтому просто оставлю без оценки)

Что касается самой истории, простоту и незатейливость можно отметить как плюс. Но у меня вызвало вопрос, зачем истории столько имён, учитывая, что действующих лиц, по сути, двое? Пока читаешь, пытаешься их запомнить - вдруг ещё пригодятся? А в конце оказывается, что нет, не пригодилось.

Желаю Вам творческих успехов.

   Сообщение № 12. 8 мая 2021 г. в 10:40, Грейсон Киппен пишет:
Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Архимаг
Сообщений: 939
профиль

Репутация: 140
Я прочитал рассказ.
И задумался, к какому же жанру пренадлежит рассказ. Вроде бы не хоррор, так как страшного особо ничего нет. Остановимся на приключенческом жанре.

Что хорошо?
Интересная завязка. История про поиск сокровищ со дна моря это хороший способ завлечь людей, знающих толк в добротных приключенсеских историях.
Задумка с дневником тоже не дурна, пусть и банальна. Во всяком случае, это один из способов передать факты из прошлого в настоящее.
Морские описания тоже только в плюс.

Что не очень?
Много персонажей, слишком много. Если вспомнить классического героя приключенческих игр Нейтана Дрейка, то он всегда брал в свои авантюру одного-двух напарников да и то не всегда по своей воле. Двух человек на судне более чем достаточно учитывая размер рассказа. Тут и центральных персонажей раскрыть не удалось, что уж говорить о второстепенных.
Ну и финальный твист немного скучноват на мой взгляд. Мне мало верится, что то существо все эти годы сидело на одном месте. Хотя не спорю, такое часто встречается в ужастиках.

В итоге, рассказ можно и нужно подредактировать. А пока - не вижу причин не поставить плюс. Автор со своей задачей справился!

   Сообщение № 13. 11 мая 2021 г. в 20:32, Гоголь_вещает пишет:
Гоголь_вещает ( Offline )
ГосТелеРадио

*
Посвященный
Сообщений: 75
профиль

Репутация: 34
Вот всё бы хорошо, если бы ещё чуть-чуть поработать.
Автор, я прочитал ваш рукопись, ведь это именно рукопись. Черновик, если вам угодно. В тексте есть много стилистических неровностей, ошибок и даже банальных опечаток. Это вот вообще убило:
Цитата
На Элизабет, сеньора так представилась, не шевельнулся даже локон.

Что она, медуза Горгона что-ли, шевелить своими локонами?
История вполне себе банальная, но если грамотно её оформить, был бы вполне себе неплохой сюжет.
В полуфинал не отправляю, но желаю автору удачи в творческом росте.

   Сообщение № 14. 22 мая 2021 г. в 17:52, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 7875
профиль

Репутация: 811
Здравствуйте, автор.
Цитата
Берт! Я, кажется, зацепился за коралл, что-то держит, аа, твою мать, - аквалангист яростно дергался, как живая рыба на раскалённых углях, пытаясь высвободить ногу. Исполинский желтый коралл надломился и невидимым циркулем начертил круг, обнажив древнюю якорную цепь. Дубовая щепа, покрытая мириадами светящихся искр как в калейдоскопе, срослась в смертельном экстазе с цепью. Деревянный останок взял Берта на абордаж, зацепившись за шланг акваланга. По дну закружился песок в неистовой карибской кизомбе. В этот момент из рации раздался жуткий треск, визг, сменяющийся воем. Крик походил на стон зловещей гаргульи на носу корабля, предвещающий гибель корабля.
Вы не могли бы перевести мне на русский язык, что написано в этом абзаце? Какую мысль вы хотели донести до читателя? Вы настолько неумело пользуетесь образностью, что ваши картинки доступны только вам самому.
Матчасть совершенно не проработана. Не могла бумажная тетрадь сохранится в море за столько времени - почти пять веков.
Банальный сюжет с исчезновением судна и всеобщей болезнью перед этим.
Неумелый, школярский язык. Была бы возможность - два минуса поставила бы...
?

   Сообщение № 15. 26 мая 2021 г. в 13:48, Филомен пишет:
Филомен ( Offline )
a silent bird on a singing tree

*
Мечтатель
Сообщений: 195
профиль

Репутация: 43
Цитата
Пятнадцатый день девятого месяца 1561 года от сотворения мира. Я, Хосе Суарес, помощник капитана

Сейчас у нас 4529 год от сотворения мира, или 2021 год по Р.Х. Разница в 2508 лет. Следовательно, 1561 год от сотворения мира - (1561-2508=-947 год до Р.Х.) Спрашивается: какой такой капитан Хосе Суарес, везущий "сокровища испанской Короны", жил в 947 году до Р.Х.?
Налицо грубейшее незнание матчасти - календаря. Дальше можно не читать...
Цитата
Она стояла на носу, в тонком кисейном платье, раскинув руки в стороны. Жуть.

"Титаник", тудыть твою в качель!!!
Цитата
прислонился к грок-мачте

Цитата
- Что за фигня? -

Цитата
Местонахождение шестидесяти семи тысяч серебряных монет, трехсот слитков серебра, несколько сундуков с золотыми украшениями и изумрудами, десять бронзовых пушек с затонувшего судна осталось неизвестным и, по-прежнему, покоится на дне Карибского бирюзового моря.

Да упокоится с миром местонахождение! Мы туда не поплывём!

   Сообщение № 16. 10 июня 2021 г. в 14:55, Vintit пишет:
Vintit ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 1
Здравствуйте, Автор. Я прочитала ваш рассказ "Аточа".

Что могу сказать по этому поводу? Рассказ неплохой. Несмотря на очевиднейшие ошибки, которые заметили другие комментарии (н-р: путаница сотворения мира и Рождества Христова), ваш рассказ мне понравился. Атмосферу на испанском мореходном корабле в 16 веке вы передали чуть ли не прекрасно. Но хочется выделить одну деталь: имена не запоминаются. Я не запомнила ни одного имени: их слишком много. Не могу утверждать, что у меня нет проблем с запоминанием, но таковых за собой не замечала. Ещё хочется отметить некоторые красивые обороты:
Цитата
Помутнение сознания случилось как вспышка спички в ночи...

Цитата
...невидимым циркулем начертил круг...

Цитата
Нос галеона выплыл призраком из бездны Карибского моря.


В общем можно поставить рассказу оценку 5/10. Спасибо за работу! ::D:

   Сообщение № 17. 10 октября 2021 г. в 11:48, Lazlo пишет:
Lazlo ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 11
профиль

Репутация: 0
Я прочитал этот рассказ и хочу сказать, что моментами было интересно, но и часто повествование было рваным. Так же стоит отметить, что идея не нова.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru