Горячо и тихо < Fancon.ru - форум Арт-пространство «Понедельник»


 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Горячо и тихо, Обсуждение. Осень 2020
   Сообщение № 1. 27 сентября 2020 г. в 13:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXV Осенний Пролёт Фантазии 2020»

«Горячо и тихо»


Текст рассказа: «Горячо и тихо»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21.10.2020 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 21.11.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 28 сентября 2020 г. в 14:40, Эльвира Мандра пишет:
Эльвира Мандра ( Offline )
ХочуВсёЗнать

*
Мастер Слова
Сообщений: 2907
профиль

Репутация: 353
Спасибо, автор, рассказ прочитан. Созерцательно. Надеюсь, настоящий критик разложит по полочкам, что и как в вашем рассказе, а я голосую за полуфинал.

   Сообщение № 3. 28 сентября 2020 г. в 15:18, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 7761
профиль

Репутация: 803
Здравствуйте, автор. Рассказ прочитан. Начнём.
Цитата
Среди мягкой травы лежал мёртвый дракон. Вчера его загнали в ловушку и расстреляли из ружей, перебив ему крылья. Теперь он дохлым ящером развалился под солнцем.
Вот первое предложение - просто в яблочко. А дальше ерунда ерундовая. Перебили крылья или расстреляли? Это не одно и то же. Развалиться - действие живого существа. А уж сравнение с "дохлым ящуром" вообще ни к чему.
Цитата
— Да уж. И что людям говорить?.. Ладно, — Годим встал.
Все рыли могилу для Велитова брата.
Между этими двумя событиями есть промежуток?
Да, блин! Вы события-то объясняйте. Бесит просто ваша загадочность. Чей брат? Кому могилу копали? Кто такой Велит?
Цитата
о это куча денег будет. Все богачами будем.

Цитата
рассмеялся ещё сильнее
Нет такого выражения.
Цитата
Дождь тяжелел, морозил, напоминал о возрасте. Идти было близко. Кособоко держался плетень.
Объясните мне смысл сего высказывания, пожалуйста.
Цитата
Вода падала с неба, брызгами разлеталась и снова собиралась
Куда собиралась?
Цитата
Брынцаль встал,
Куда встал? он же шёл.
Цитата
на опустевший холм,
А от чего холм опустел? Что на нём было? Вы в погоне за оригинальностью теряете логику.
Цитата
Велиту нравился топор, хотя и тот был тоже немного острым.
Тоже? А что ещё? Или кто?
Разговоры, разговоры, и всё в пустую. Где смысл-то?
Так. Стиль больше не отмечаю. После плывущих перед глазами мыслей.


Добавлено через 7 мин. 14 с.

И опять вопрос. Если Годем говорил, что нельзя ничего у дракона брать, а то дракон прилетит, то как объяснить тот факт, что зуб забрал главный герой, а дракон не прилетел?
Цитата
Повета шёл к деревне, и чем он был ближе, тем больше становился красный огонёк
Он за несколько километров ходил отлить? Зачем в лес-то? Кто его ночью увидит.
Теперь ищем логические связи между всеми персонажами. Их нет. История Годема вообще не нужна. История Вилета - ни о чём. История Поветы - я не поняла, где собачка порылась. Драконы. Думаю, что их приплели для фэнтези. Они лишь антураж, не более того. Жаль. Сама манера изложения мне понравилась. Но только за это и могу вам сказать спасибо.

   Сообщение № 4. 30 сентября 2020 г. в 08:08, Alex Onyx пишет:
Alex Onyx ( Offline )
Ваш друг Пишичитай

*
Мечтатель
Сообщений: 111
профиль

Репутация: 35
Я прочитал рассказ, и моё впечатление – что-то среднее между впечатлениями двух предыдущих комментаторов (Эльвира Мандра и Крошка Элли).
Текст действительно созерцательный. Неспешный. Располагающий вслушиваться, вглядываться, включающий внимание к оттенкам. Местами написано просто замечательно, поэтика прозы, что может быть лучше:

«И звуки сливались в один и сливались с дождём. И этот единый поток пропитывал всё: травинку, и камень, и дым из трубы, и телегу, и свет, и двух жалких птичек, и гору, и жизнь, и небо, и даже то, что выше жизни и неба.»

«Велит ничего больше не говорил, только смотрел на дым, на гору, на одинокий дом и вишни, на опустевший холм, и на что-то невидимое, общее между всем этим.»

«Время застыло от вечернего воздуха. А солнцу всё равно – оно горячее, продолжает двигаться.»

«Брынцаль иногда ходил вместе с Велитом, но он ходил совсем по-другому: с какой-то определённо точной целью. Он был уже не таким открытым, постоянно о чём-то думал, а все его движения отдавали пронзительной остротой. Велит боялся этой остроты.»

Но: связи между событиями, людьми – «линейно-сплошные» (оттуда ушёл, сюда пришёл, встретил одного, потом другого…). Таким образом можно рассказывать, как ты провёл свой день, но сами понимаете, рассказом это не будет. Да ещё и эти странные «истории в истории», непонятно к чему приводимые и отнюдь не коротенькие… Вопрос, который задаёт Велит Повете – «А история эта при чём?» – был моим неотступным спутником весь этот странноватый текст.

И всё-таки, поразмыслив. Полуфинал здесь не будет чем-то неоправданно щедрым. Когда «понравилась сама манера изложения» (Крошка Элли), это совсем даже не мало. Плюсую.

   Сообщение № 5. 30 сентября 2020 г. в 10:18, Эльвира Мандра пишет:
Эльвира Мандра ( Offline )
ХочуВсёЗнать

*
Мастер Слова
Сообщений: 2907
профиль

Репутация: 353
Крошка Элли
Так дракон как раз за зубом прилетел (который у девушки оказался) и дом Поветы спалил.

   Сообщение № 6. 30 сентября 2020 г. в 11:02, Марика пишет:
Марика ( Offline )
Апельсиновая Кошка

*
Мечтатель
Сообщений: 135
профиль

Репутация: 74
неспешно и мало понятно. мне не хватило связанности сюжета, даже если это цепь случайных событий, в истории ее что-то должно удерживать.
переживала за дракона. описания героев не хватило. диалоги без уточнений - кто говорит, как говорит, одними фразами - приходится додумывать и искать - чья это была реплика. и в самих диалогах мало интересного.
мне очень не хватило в рассказе вкуса, что ли, динамики, остроты или интриги. читать было тяжело.
но все это на любителя - кто что предпочитает. спасибо автору за рассказ и удачи!

   Сообщение № 7. 1 октября 2020 г. в 02:12, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2678
профиль

Репутация: 484
Я получил удовольствие как от просмотра хорошего вдумчивого концептуального кино. Как раз такое чувство, когда ничего не хочется раскладывать ни по каким полочкам. Все и так, кучей, хорошо.
В общем, спасибо. Мне понравилось.

   Сообщение № 8. 7 октября 2020 г. в 03:18, Хоакин пишет:
Хоакин ( Offline )
сюжетотехник

*
Мечтатель
Сообщений: 106
профиль

Репутация: 46
Автор, я прочитала ваш рассказ.
Читать было местами хорошо и задумчиво, а местами нелегко. Наверное, у меня специфичные запросы. Кто герой, про кого история? Если "все", то лучше делать более ритмичными такие переплетения, чтобы читатель не путался, перескакивая с одного на другого. Откуда взялся "Андрей" в соседстве с такими странными именами. Ладно, истории в истории - в основном сюжете разобраться трудно. В ваших лирических вставках, философских, с грустинкой, где время замедляется, а восприятие усиливается - да, я погружаюсь. Но головоломка с сюжетом ломает мозг. Мне кажется, если то же самое изложить в более ясной сюжетной последовательности, рассказ только выиграет.
(а если это концептуальное переключение и переход кадров, то некоторые переходы "замусорены", все равно лучше сделать это четче).

Спасибо за особую тишину в рассказе.

Удачи!

   Сообщение № 9. 25 октября 2020 г. в 18:59, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Online )
Мастер оф дизастер

*
Архимаг
Сообщений: 769
профиль

Репутация: 331
Я прочитал рассказ "Горячо и тихо", и горячо и тихо заявляю:

Цитата
Теперь он дохлым ящером развалился под солнцем.


Ай-яй-яй. Третье предложение, а я уже огорчен.

Еще больше огорчился на диалогах. Ну вот что это такое:

Цитата
— Воды надо!
— Сейчас.
— Поплохело бедняге...
— Переработался.
— Ага, расчувствовался.
— Помолчал бы...


Нет, ситуация, конечно, понятная. Куча народу что-то говорит по случаю, и не важно, кто именно что сказал. Так кажется на первый взгляд, а потом начинаешь вдумываться, и мозг ломается. Итак, у нас трое участников истории названы по именам. Чуть позже над выкопанной могилой становятся неопределенные "все". Кто эти "все"? Сколько человек ходило на дракона? Четверо, включая погибшего брата? Или "все" это человек двадцать? Вообще неясно. И из-за этого неясно многое другое. Например, опасен ли в принципе дракон? Сжечь одного из четырех или одного из толпы - все же разные вещи, не находите? И такое будет и в дальнейших диалогах. Иногда авторской речи не хватало так, что прям злился.

Цитата
Велит сорвал травинку: короткая тень от неё показывала на запад. Значит туда.


Так себе гадание. Уровня пятого класса средней школы. И так ясно, куда травинка укажет, достаточно лишь на солнце посмотреть.

Цитата
— Ну и жара. Скорей бы кончилась.
— А?.. Да, хорошо бы.
Спустя два дня жара перестала, и начал собираться дождь.


Ээээ... Хорошо, верю, но неплохо бы отделить перемену погоды от диалога.

Цитата
Велиту нравился топор, хотя и тот был тоже немного острым.


Сравнение, которое не работает. "Острые" повадки человека - хорошая находка сама по себе, но переносить ее на топор - сомнительно, честное слово. Чтобы нравиться в работе, топор и должен быть острым, в отличие от человека.

Цитата
Тот был не тяжёлым, резко рассекал воздух, выводя движения, которым когда-то давно учил отец.


"Выводя движения" - не круто. Двигается все же человек. Выводить можно какие-то фигуры, например, но не движения.

Но не подумайте, будто рассказ мне не понравился. Что-то в нем определенно есть, и прочитал я его с удовольствием. По 10-балльной шкале это твердая семерка, стремящаяся к восьми. Вот чуть-чуть бы дошлифовать...

   Сообщение № 10. 26 октября 2020 г. в 19:40, Dax пишет:
Dax ( Online )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 5387
профиль

Репутация: 1375
Приветствую, Автор! Вы первым записались в полуфинальный лист общей таблички, и это было отмечено.

Свернутый текст


Я глубоко приветствую символизм и развитие сюжета не столько персонажами, их приключениями, сколько носителями символов. Но меч, который в первом акте несет герой, не выстрелит, пардон, за дурацкое сравнение, а бесславно бултыхнёт в воду. И это не тот бултых, что сделал Экскалибур.
Вы сами пишите, что меч потерял смысл. Да и его хозяин тоже.
Еще до того, как оружие оказалось в воде.

Зуб тоже дневник Тома Реддла не пробьет.
Герои ходят, разговаривают, пересказывают истории, смотрят и ждут.
И нет мощного перерождения, которое бы всё это эмоционально оправдало.
Вы можете возразить, но вот что сказано про героя:
Цитата
Велит и сам себя не понимал.

Та прострация, в которой находится герой, помноженная на пунктирный язык диалогов, не дает живой связи с рассказом, а от того *надевает монокль - катарсиса я не ощутил.

Частности
Правда, конечно, значит - это слова, которые должно отмечать пунктуационно.
Цитата
А история эта причём?

*дразнится - при чём?
Да, кстати, я понял, к чему эта фраза. Но лучше в ней не делать ошибков.
Цитата
Никто уже не помнит, когда, но очень давно, выросло дерево.

*передает лексико-пунктуационный ключ № 3
Надо подтянуть фразу.
Цитата
Велит показал на дом вдалеке за холмом

Логический ляп - за холмом обычно ничего не видно.
Цитата
На брынцаля накинули плащ, и дождь лупанул во всю силу.

По логике текста получается, что дождь следствие накидывания плаща.
Цитата
Если спросят — скажет, что ничего не знает и что всё враньё.

Если раньше мы смотрели на мир глазами Велита, то тут произошла смена субъекта наблюдения.
Обычно это не очень.

   Сообщение № 11. 7 ноября 2020 г. в 22:48, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 328
профиль

Репутация: 41
Я прочитала, но не смогла оценить, насладиться произведением, ибо изобразительный приём , которым автор пользуется мне не понравился. Возможно, это нечто глубоко философичное, далекое от моего понимания, так что я... пас.

   Сообщение № 12. 10 ноября 2020 г. в 05:46, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Над всіх старшин найстарша правда

*
Магистр
Сообщений: 652
профиль

Репутация: 206
Уважаемый автор.

Для меня ключом к тексту стала вот какая мысль: то, к чему приходит Велит («всё это всего лишь случайности»), утверждает и сам текст, собственной структурой, самим собой. В рассказе ведь действительно всё случайно, «само». И мы, прочитывая, – в той же растерянности, что и Велит, проживая. Это сложно, но интересно. Ну, и написано, конечно, обалденно.

   Сообщение № 13. 21 ноября 2020 г. в 17:47, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Архимаг
Сообщений: 844
профиль

Репутация: -83
Очень понравилось. Крутой рассказ. Достоин призового места на каком-нибудь толковом литературном конкурсе.

   Сообщение № 14. 5 декабря 2020 г. в 17:40, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2336
профиль

Репутация: 1057
Я собсно к вам автор с вопросами. И пока читал их у меня к вам было. Но вот оборвался текст, песня закончилась и дождик тоже. Вопросы рассосались куда-то, нужно за гору идти теперь за новыми вопросами.
Концептуально авангардная байка. Я почти вот такие писал в восьмом классе на тему как я провел лето. А Людмила Викторовна подозвала меня к доске и говорит. Чё это было? Я ей в ответ, - вас директор просил зайти. А она хитро зыркнула на меня и затянула песню жалостливую про родителей моих несчастных и судьбину мою никчемную. А я и говорю, - знаете Людмила Викторовна? Ежели долго долго выть на луну, то она может спуститься и придавить вас случайным кратером. В общем взяла она красный карандаш и отвечает, - угадаешь оценку за сочинение? Я тебе ее поставлю. - Пять / два говорю. Она глаза свои бесстыжие выпучина на меня, - а чёэто пять то? А я в ответ - А патамушта понравилось!

1. Кто ето автор науськал вас по змеям из ружья пулять?
2. Таки не понял, долетел синий до деревни или его на пол дороги грохнули?
3. Гиде шлялся половину рассказа брынцаль, как пошел за дымом так и провалился до самого финала?

Спасибо за рассказ. Удачи вам.

   Сообщение № 15. 8 декабря 2020 г. в 00:34, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майар

*
Поэт Слова
Сообщений: 1601
профиль

Репутация: 513
Автор! В прошлом сезоне мимо меня прошёл рассказ "Война самурая Мацумото",
в это сезоне мимо меня прошёл ваш рассказ. После деанона, надеюсь растолкуете.
В недоумении.

   Сообщение № 16. 8 декабря 2020 г. в 15:44, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Тут живут драконы



Исчадье Ада
Сообщений: 2060
профиль

Репутация: 355
Прочитала. Осталась куча вопросов к рассказу. Задавать их, в общем-то, смысла нет, потому что если читателю что-то непонятно и рассказ не дает ответов, то зачем растолковывать творчество. Сюжет за собой не очень-то ведет, хотя тема выбрана интересная и мир, сам антураж придуман красиво. Язык местами прост до безобразия. Не особо интересно было. Не запомнится. Я была честной. Спасибо вам, автор.

   Сообщение № 17. 16 декабря 2020 г. в 12:07, Гостья из прошлого пишет:
Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10297
профиль

Репутация: 1193
Эххх, автор... Поверь, мне очень жаль, что так вышло. Но я почитала комментарии и всё же решила сделать вот такую бяку.



Я честно пыталась... несколько раз бросала, но всё же вот на этом
Цитата
— О... А ты чего? — Дела?я опустила ведро.

— Чего?

— Рано.

— Да.

— А...

я сломалась. Дальше решила прочитать по диагонали, но, видимо, это совсем не моё.
Я не скажу, что в рассказе всё плохо. Но вот про него я могу воскликнуть: "ЧТО ЭТО ДЕЛАЕТ В ФИНАЛЕ?"
В малом, но всё же?
Во время чтения комментариев меня не покидало чувство, что я какой-то другой рассказ читала. Я честно вернулась к рассказу, но после пяти строк опять сдалась.
Вполне допускаю, что я не ЦА,что это совсем не моё, что я не увидела в нём всего того, что увидели комментаторы выше. Но мне бы хотелось донести до тебя, автор, что кому-то этот рассказ может не понравится. И я думаю, что дело не только во мне, в моём восприятии.
Прошу прощения, что вот таким комментарием выбила в этом круге рассказ из списка малокомментников.

   Сообщение № 18. 16 декабря 2020 г. в 13:28, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1231
профиль

Репутация: 308
Прочитала только что.
Удивил рассказ, давно не встречала рассказ, который бы удивил и превратил бы меня в ребенка с широко распахнутыми глазами.
Это же чёрт знает, как хорошо написано!
Жизнь наша запрограммирована, скучна и неинтересна.
А была вот такая жизнь — без программы, неизвестно что через минуту герой сделает, куда пойдёт!
И какое единство человека с природой — человек не очень умный всегда был другом и дереву и траве.
А потом пришли умные сволочи и всё испортили. Понастроили, понарыли и бросили.
Автору спасибо!

   Сообщение № 19. 23 декабря 2020 г. в 23:53, Кукабара пишет:
Кукабара ( Offline )
смеющаяся птица

*
Автор
Сообщений: 1011
профиль

Репутация: 174
Здравствуйте, автор.
Прочитала рассказ и не хотела комменты писать, Но надо так надо.
Для меня это унылый рассказ, из серии: !Что вижу о том и пишу". Герой пошел, искупался, продрог, подумал и т.д.
Нет интересной завязки, события не развиваются, не идут "по нарастающей", нет ни кульминации, ни развязки.

Цитата
я могу воскликнуть: "ЧТО ЭТО ДЕЛАЕТ В ФИНАЛЕ?"
могу присоединиться к этому высказыванию.

   Сообщение № 20. 26 декабря 2020 г. в 08:57, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1864
профиль

Репутация: 402
Не удержался, прочитал. Два таких полярных мнения: шедевр и нечитабельно. По мне так просто и банально. Сеттинг, фантдоп, набор героев. А по смыслу: я вижу только меч, который сначала взяли, потом спрятали, а в конце выкинули. История деревенских стариков, как отражение или, может, перемотка во времени истории Велита. Я не ждал появление дракона, не ждал прихода драконоборцов. С того мгновения, как в тексте началось нудение про меч, я ждал, что его выбросят. Дождался.
Может, у меня уже стойка на эту пацифистскую банальщину, но что есть, то есть.

   Сообщение № 21. 30 декабря 2020 г. в 23:52, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 7729
профиль

Репутация: 822
Здравствуйте, автор!

До стрима и на самом стриме мы ломали голову над смыслом вашего творения.

С 1:43:12

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru