Дрёма < Fancon.ru - форум Арт-пространство «Понедельник»


 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Дрёма, Обсуждение. Осень 2020
   Сообщение № 1. 27 сентября 2020 г. в 13:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXV Осенний Пролёт Фантазии 2020»

«Дрёма»


Текст рассказа: «Дрёма»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21.10.2020 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 21.11.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 29 сентября 2020 г. в 12:24, пилигрим пишет:
пилигрим ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 553
профиль

Репутация: 216
Я прочитал рассказ «Дрёма».
Все мои замечания и придирки – субъективны и беспочвенны.
Цитата: «Морозный воздух циркулировал в клетке» – воздух циркулирует в закрытых помещениях. В клетке – сомнительно.
Цитата: «За пределами же клетки царил субтропический влажный зной.» – что за клетка то такая? Герметичная? Стеклянная? Тогда вопросы снимаются.

Цитата: «Я только что подверг тебя ментальной проверке.» – автор, даже я понял, что это была ментальная проверка. А Руслан (подполковник контрразведки и опытный менталист) и подавно. Эта фраза в тексте смотрится чужеродно и наиграно – лучше убрать.

Цитата: «, где хотя бы зима по-настоящему русская» – откуда он знает? Давайте считать: Руслан служит в контрразведке около двадцати лет, сам он «сирота приютская, подкидыш из захолустья.», все они живут в субтропиках, и при этом Руслан помнит и знает, что такое по-настоящему русская зима. А император по радио говорил о «сто девятнадцатой годовщине Великого перехода.». Это как? Если Руслан знает, что такое «по-настоящему русская зима», значит ему более ста двадцати лет? Хотя, в конце говорится о сорока годах его жизни.

Цитата: «Сам теперь разберусь, как быть. Хочу — смотрю, надоест — на улицу выкину.» – вопрос: как такая неуравновешенная истеричка (Выжигалов) смог стать «одним из богатейших людей страны», добиться права входа в «состав купеческой делегации, которая удостоится личной аудиенции у государя императора»? А если это последствия ментальной атаки кота, то почему Руслан не заметил? Руслан подполковник контрразведки с двадцатилетнем стажем, опытный менталист, с Выжигаловым они «с детства друзья-приятели». Как так?

Цитата: «Слушай, друг, а ты, часом, не охренел? Во вражины меня решил записать?» – простите, а Выжигалов идиот? Он торгует с северянами (читай врагами), а его друг подполковник конрразведки. Откуда столько злобы и удивления? А если это действия ментальной атаки кота, то почему Руслан не замечает перемены в друге?
Руслан "вскрыл" Выжигалова и узнал о его "ненарочном" предательстве. Но предшествующий этому диалог кажется слегка наигранным.

Ещё не дочитал, но предполагаю, что гляделки Руслана и кота в начале – это «чеховское ружьё»? Да. Угадал. Автор, вам зачёт.

Цитата: «Окно перед ним потемнело, и на стекле появилось изображение человека» – прикол с окном – лишний. Я понимаю, что так хотели показать связь с другим материком, но вызывает сомнения уровень технологий. У вас в одном мире дирижабли, деревянное радио, ландо и тут, бац, экран на всё окно для межконтинентальной связи. А если это не экран, а ментальная магия – зачем изображение на окне? Это не придирка.

Рассказ понравился. Добротная история. Немного магии, немного стимпанка. Всё хорошо.
Мелкие огрехи есть, но они не портят истории. Читалось легко. Единственное - рассказывать о "злых могучих магах" в самом конце - не очень удачный ход.

Пы.Сы. У вас нет описания причин вражды между северянами и южанами. Концовка всё объясняет, но до концовки вообще не понять – в чём суть конфликта, зачем враждовать. О причинах (пускай и надуманных) стоит упомянуть в начале истории. Так мир станет более реальным.

   Сообщение № 3. 1 октября 2020 г. в 05:45, Rusty_looser пишет:
Rusty_looser ( Offline )
Дружелюбный гриб

*
Мечтатель
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 60
Здравствуйте, автор, я прочитал рассказ.

Несмотря на стилистические огрехи рассказ читать интересно.
Персонажи несколько топорные, но все равно "выглядят" и "звучат" живненько.
Начало показалось затянутым, где-то к середине повествование стало интереснее.
Сюжет норм, даже твист оказался не так очевиден.
Хороший выбор названия, коррелирует с текстом и его смыслом.
Идея ничего, но осталось ощущение, что концовка недожата. Вместо катарсиса в конце бесформенное нечто - расстроило.

Пара замечаний по тексту, если позволите:
Цитата
Вы знаете моё к вам отношение — я вас ценю как профессионала и человека. И именно вас предпочёл бы видеть своим преемником.

Один из примеров (их несколько по тексту).
Люди так не говорят.
Понимаю, что хотелось передать отношение начальника к подчиненному, но это слишком прямолинейно. Из-за этого диалог начинает рассыпаться, так как теряет стройность повествования.
Можно показать отношение начальника к ГГ через манеру речи, выражение лица, характерные жесты или действия.
Но прямым текстом люди почти не говорят о своем отношении и чувствах. Иначе диалог получается типа такого:
Свернутый текст


Цитата
— Появилась программа переселения. Потом проход между мирами закрылся по неизвестной причине. Примерно сто лет назад это было… Переселенцы оказались предоставлены сами себе. Заселили оба здешних материка — северный и южный. Сформировались два государства, их правители объявили себя монархами. Между континентами возникла вражда, которая продолжается до сих пор…

Вот эта часть немного смутила с точки зрения логики происходящего.
РИ Александра третьего, где-то (допустим на территории России) нашли портал в другой мир. И организовали великое переселение народов, настолько грандиозное, что населения хватило на две страны? Это как минимум миллионов 10 человек. Вы представляете себе масштаб этой логистической операции? Просто перевезти из пункта А в пункт Б несколько тысяч человек, уже задачка не из легких. А тут еще люди будут тащить с собой вещи, инструменты, строительные материалы и т.д. Мало того это же Россия, у нас хронически не хватает людей, а не места. Кого туда отправляли? Почему они поехали?
Кстати Руслан, если я правильно понял, уже родился тут. Чего бы вдруг он по морозам скучал, он же их никогда не видел. Или у русских это в крови? =) В общем, на мой взгляд, было бы лучше оставь вы описание смутным - мол ну мы пришли из другого мира, который почти не помним.


Мой вердикт:
1917 кровавых НКВДшника из 1941 царских охранных менталистов.
Нормально) Достойно полуфинала.

   Сообщение № 4. 4 октября 2020 г. в 21:05, AntareS44 пишет:
AntareS44 ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 454
профиль

Репутация: 236
Доброе время суток, Автор!

Я сам у себя украл немного времени и прочитал Ваш рассказ. И раз уж так получилось, давайте с Вами пройдём в комнату, где почему-то нет письменного стола, усядемся в кресла друг напротив друга и немного поговорим.
Во-первых, отчитаюсь. Рассказ мне понравился. По огрехам текста уже довольно плотно прошлись до меня, так что тратить на это время не будем. В Вашей работе я могу отметить хороший стиль, интересный сеттинг и примерно такой же фантдоп. И ещё благодаря перечисленному выше Вы ловко провернули одну забавную штуку - взяли картонных персонажей и вполне шаблонные диалоги и оживили их. И ведь во многом получилось! Чего конкретно мне не хватило в рассказе, так это середины, ну то есть наполнения. Объём позволял, и Вы вполне могли расширить часть истории между первым визитом к купцу и аудиенцией у канцлера, добавив, например, более подробное описание работы и даже рабочего места ГГ, можно было бы добавить в текст описание какого-нибудь коротенького случая, объяснявшего причины конфликта между государствами или отражавшего настроения в обществе, или какое-то параллельное расследование, которое пересекалось с основным. В общем, мне кажется, Вы могли бы добавить в середину рассказа информацию, которая 1)в большей степени готовит читателя к речи канцлера, 2)позволяет читателю лучше почувствовать Вашего ГГ, начать ему сопереживать, чтобы его смерть действительно трогала за живое. Понимаете, конфликт в произведении должен проходить через душу главного героя, а для этого нужно, чтобы у него эта самая душа была.
И ещё. Ключевыми моментами для понимания причин происходящего в рассказе являются два диалога канцлера. Он делит людей на три основных кластера. Здесь я, признаюсь, немного не понял, раз себя и своего северного коллегу канцлер причисляет к хищникам, то где тогда созидатели? Или они как бы два в одном?
Прочитанному однозначный плюс. Спасибо за рассказ!


   Сообщение № 5. 8 октября 2020 г. в 00:30, Эльвира Мандра пишет:
Эльвира Мандра ( Offline )
ХочуВсёЗнать

*
Мастер Слова
Сообщений: 2907
профиль

Репутация: 353
Спасибо, автор, рассказ прочитан. Странно, что так мало оценок. Замечательный язык, интригующий сюжет, здорово прописанные персонажи, настоящий, живой мир.
Тяжеловесная заключительная часть немного портит впечатление. Так же, как мораль рассказа.
- Знаете, — сказал северянин, — иногда всё это кажется мне дичайшим абсурдом. Ведь наша с вами работа, по сути, состоит в том, чтобы натравливать друг на друга наших сильнейших магов. Неужели нельзя использовать их потенциал иначе? Чтобы они двигали прогресс, делали что-то полезное для людей…
— Природу хищника не изменишь. Я, по крайней мере, не знаю такого способа. Может, наши потомки его найдут.
— Будем надеяться.

В такой разговор не верится. Это, по сути, признание во вредоносности собственной деятельности, причём, перед лицом главного противника. Скорее, это были бы лживые заверения в чистоте намерений и предложения дружбы и сотрудничества. Главный герой оказался лишь пешкой в играх контрразведок. Вся его жизнь, устремления, карьера, любовь - лишь пшик. А жаль.

   Сообщение № 6. 11 октября 2020 г. в 22:22, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 669
профиль

Репутация: 290
Рассказ прочитала!

Цитата
Морозный воздух циркулировал в клетке, ероша белый кошачий мех. Такой микроклимат поддерживался искусственно, чтобы обеспечить комфорт животному, привезённому с далёкого севера. За пределами же клетки царил субтропический влажный зной.

Автор, обратите внимание на стиль: слова "циркулировал", "микроклимат", "обеспечить комфорт", "субтропический" - не очень выразительные. Совсем невыразительные, если честно. Безличные глаголы типа "поддерживался" тоже утяжеляют текст, не добавляя ему художественности. Это я все к тому, что пишете вы грамотно и понятно, но не хватает вот этого пресловутого "авторского я".

Дальше я что-то совсем потерялась. Микроклимат в клетке - это как? Ну только если магией, поскольку клетка это не аквариум, в ней холод при наружней жаре не удержишь. Значит, у нас тут современный магреализм - про субтропики и злосчастный микроклимат всем героям известно, а поддерживается колдовством, ок. И тут на тебе:

Цитата
купец первой гильдии Выжигалов

Цитата
держали в ментальной коме

Цитата
полпуда золота за него отвалил

Что вообще происходит? Купец, золото - не современность. И ментальная кома! Какое время? Что за место?

Цитата
У бургомистра, у полицмейстера

И купец к тому же. Так, значит все-таки речь веке о 19 примерно, тогда какой микроклимат и ментальная кома?

Цитата
вмешалась Кристина

Кристина в 19 веке? Ну хоть бы Христина что ли.

Цитата
Вы же с детства — друзья-приятели!

Цитата
служба у тебя важная — шпионов ловишь с утра до вечера

А Кристина - это героиня-объяснялка, которая рассказывает своим друзьям то, что они и так про себя знают.

Цитата
— Ладно, ладно, не продолжай. Вопрос риторический был, если ты не понял.
— Сама виновата, — сказал Руслан. — Ты же знаешь, я — тупой солдафон без юмора и фантазии. Меня спросили — дал справку.

Ну и отношения. Ладно, бог с ними, с риторическими вопросами. Но кто у вас герой? Если, как утверждает Кристина, он ловит шпионов, то почему он сам себя тупым солдафоном называет? Кажется, что это вы, автор, так к герою относитесь, мол, тупой он, солдатишка, что с него взять. Но вы сами-то встречали военного, который про себя скажет: "Я - тупой солдафон"? Про время и лексику я даже начинать не буду, тут уже ясно, что история вне времени и декораций будет.

Цитата
Руслан первым делом включил радиоприёмник

А век все-таки двадцатый... И закрадывается подозрение, что речь о Германии или по крайней мере Европе, но откуда там субтропический климат? В общем отныне считаю, что место действия - параллельный мир, в котором есть радио, телефон и дирижабль.

Цитата
— Присаживайтесь, полковник, — угрюмо пригласил шеф.

Япона мать! Полковник! Который называет себя "тупым солдафоном". У меня все.

Цитата
Я только что подверг тебя ментальной проверке. Это несложно, поскольку ты — офицер и принимал магическую присягу.

Еще немного объясняловки.

Цитата
— Спасибо. Не буду ходить вокруг да около, спрошу прямо. Во время твоего общения с перекупщиками было что-нибудь, о чём следует рассказать?
— Не понял.
— Хорошо, ещё конкретнее. Кто-нибудь предлагал тебе оказывать северянам услуги, выходящие за рамки коммерции?
Купец потряс головой, будто сомневался, что правильно всё расслышал. Потом спросил вкрадчиво, почти ласково:
— Слушай, друг, а ты, часом, не охренел? Во вражины меня решил записать?
— Тьфу, ёлки, — с досадой сказал Руслан, — ну вот чего ты в бутылку лезешь? Головой подумай минуту! Я разве тебя в чём-то обвиняю? Нет, просто спрашиваю. Причём неофициально, по-дружески. Всякое ведь бывает. Может, они к тебе подошли с сомнительным предложением, а ты их послал подальше. Тогда к тебе вообще никаких претензий…

Ловец шпионов от бога! А что с лексикой все-таки? Охренел - вражины... Так много вопросов, так мало ответов.

Цитата
Руслан достал револьвер и выпустил в хищника все пули из барабана.

За что? За что все-то? :worry:

Цитата
Ну, если кратко, то этот мир — не родной для нас исторически… Наши предки пришли из другого, смежного… Там существовало государство Россия, правил царь Александр Третий. Энтузиасты снарядили научную экспедицию. Искали Гиперборею, мифическую страну, а нашли целый новый мир — или, точнее, проход в него…

Ого! В последней трети рассказа мы наконец-то узнали что вообще происходит! Но лучше от этого не стало, поскольку даже если предположить, что предки пришли в параллельную реальность при Александре III (то есть конец 19 века), а потом, видимо, подвозили всякие разные изобретения вплоть до конца 20 века, то почему там остались купцы, пуды золота, бургомистры, дирижабли и т.д.? Понимаете, к чему я? Если этот альтернативный мир все-таки напрямую связан с нашим, там должно быть хоть какое-то конкретное время (пусть остановившееся, пусть после остановки развивавшееся своим путем), а не мешанина обрывков разных.

Итого. Я нажму в полуфинал, потому что к читабельности и языку вопросов нет. Мое личное "фи" относительно вашего мира вы уже поняли ) Что касается сюжета... Я, признаться, так и не поняла, зачем канцлер так долго вел беседу с Русланом, зная, кто он на самом деле. Все эти шпионские трюки мне показались надуманными. Но проблема даже не в сюжете, а в герое. В том, что вы говорите, что он - полковник, а он - нет. Он кто угодно, но не военный. Не то что не полковник, даже не солдат. Он, честно сказать, вообще не понятно, кто. И все остальные герои еще более схематичны. У Кристины в принципе нет никакой истории, канцлеру и того хуже - у него нет даже имени. Поэтому никому не сопереживаешь, кроме разве что застреленного котика.

В любом случае удачи вам в конкурсе!

   Сообщение № 7. 12 октября 2020 г. в 18:01, Marinera пишет:
Marinera ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 134
профиль

Репутация: 58
Я прочитала рассказ.
Идея мне понравилась. Переселение в Геперборею - это такая идея, которая открывает для полёта фантазии беспредельные горизонты.
И читать такую скупенькую реализацию шикарной идеи немножко больно.

Мироустройство - купец Выжигалов, жена-дворянка, архитектура - "псевдорусские дворянские терема", экономика - нефтепромышленники-фабриканты, политическая составляющая - политики, офицеры, правительственные чиновники, канцлер (!), и, наконец, император(!) (не больше и не меньше!) наряду с простым контрразведчиком Русланом, пробившимся из низов до верхов (хотя мы потом и понимаем за счет чего, но это потом) и его женой Кристиной; "черепом с двумя глазницами-нишами на фасаде."; ландо и магическими технологиями ментального ведения боя, шпионажа и политических переговоров - автор намешал три салата и винегрет для красоты в одной посуде.

Выжигалов изображен нарочито комичным и глупым. Однако у него хватило ума стать уважаемым купцом. За него обидно.
Канцлер - чистой воды Хрущев. После рубахи я все ждала, когда он снимет туфлю (или может лапоть?) и постучит по столу пугая Кузькиной матерью.

Личность ГГ вообще не просматривается. Он просто ходит куда скажут и делает, что скажут. Иногда думает. Совсем немного чувствует. И то, вряд ли в этом можно быть уверенным. И это объяснимо. Автор вынужден так писать, так как ему необходимо скрыть от читателя подноготную ГГ. Невозможно показать внутреннее состояние, трансформацию гг в зверя, которая должна происходить с ним, и не раскрыть тайны.
Поэтому, думаю, что здесь фокал выбран неверно. Может, через точку зрения жены Кристины, как самого близкого человека или того же купца Выжигалова, показать чувства Руслана, его трансформацию, получилось бы ярче. Финал все-равно остался бы неожиданным, но более достоверным.

Ну и Геперборея! Неужели же там были только переселенцы, когда ее открыли? Неужели они построили такой же глупый мир? Неужели там нет совсем-совсем ничего интересного?

Такую бурную фантазию нельзя оставлять вот так, не причесанной и растрепанной. Над ней бы поработать, огранить.
Чего вам, автор и желаю.
Успехов!

   Сообщение № 8. 26 октября 2020 г. в 14:26, krikskirk пишет:
krikskirk ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 810
профиль

Репутация: 262
Автор, я прочитал Ваш рассказ.
Мне он понравился, только диалоги местами слишком уж высокопарные. На этом я хотел закончить свой комментарий, но потом подумал о сюжете. Он тоже понравился. Я подумал еще. Ничего не изменилось. Подумал получше, и вот тут у меня возникло несколько вопросов.

Далее спойлеры

Свернутый текст
Про кота.
Киса обладает ментальными способностями. И не только. Она опасна. Но
Цитата
У бургомистра, у полицмейстера, ну и во дворце пара штук найдётся, само собой.

Неплохо. Особенно, когда
Цитата
…глазами кота смотрит человек с другого берега океана; он что-то нашёптывает купцу, но это понимает только Руслан; купец же не замечает опасности, он подсознательно впитывает приказ, отдаваемый северянином; приказ этот должен вспомниться позже, на предстоящей аудиенции во дворце…

Следовательно, через кота можно воздействовать на людей, так, чтобы они этого не поняли. И неужели южане об этом не знают? Или им на это просто пофиг? Да тут можно наколдовать так, что сам император придет, и голову в пасть зверя засунет.
А еще дальше
Цитата
Кот не желал сдаваться. Его отчаянный визг перешёл из звукового диапазона в ментальный — и ввинчивался в разум контрразведчика, как сверло. Разрешить эту ситуацию можно было одним-единственным способом.

Цитата
Руслан достал револьвер и выпустил в хищника все пули из барабана.

Возникает вопрос. А как тогда эти звери живут во дворце и у высокопоставленных лиц? После каждого скулежа их стреляют? Тогда популяция котов должна была резко сойти на нет. Как, зная все это, можно привозить этих зверей на Юг? Да их на границе должны обратно заворачивать. И уж тем более пограничники должны были отправить восвояси товарища Выжигалова, ведь он вообще никто, просто купец, а хочет себе опасную игрушку.
Здесь хотелось бы отойти от сюжета и поговорить о персонажах. Дамам надо уступать, так что начнем с единственной представительницы прекрасного пола.

Кристина. Она жена главного героя. И она есть. На этом все.

Выжигалов. Друг главного героя. Купец. В рассказе отвечает за неадекватность.
Когда к нему приходят и пытаются нормально поговорить, то на все про все он выдает
Цитата
— Слушай, дружище, — сказал купец, — я тебя уважаю, но иногда так и тянет дать тебе в репу. С размаху, от всей души. Потому что твоё нытьё у меня уже в печёнках сидит.

Хороший друг, понимаю.
Немногим позже
Цитата
— Слушай, друг, а ты, часом, не охренел? Во вражины меня решил записать?
.
И
Цитата
Я тебя самого, паскуда, сейчас пошлю. Там далеко, что обратно не доберёшься.
.
Я бы не удивился, что следующие его слова были бы: " Ты че, фраер, на кичу меня отправить решил, шамовку казеную хавать? "
Как он стал купцом с таким характером и тягой к тонким лингвистическии оборотам - непонятно.
Либо отобрал бизнес у кого-то, либо открыл дело с компаньонами, а после подарил им бетонные ботинки и отправил на дно, любоваться местными достопримечательностями.

Руслан. Главный герой и главный источник вопросов.

С детства его подбросили в приют, где он вырос и пошел в контрразведку. А в такую серьезную организацию берут кого попало? Да его (и особенно его, так как он без роду, без племени) должны были лучшие маги наизнанку вывернуть на проверках, и тут бы и всплылось, что он засланный казачок. Но, видимо, кто-то из проверяющих халтурно подошел к вопросу.
Как Автор описывает вход в то место, где работает герой
Цитата
Взбежал на крыльцо и, переступив порог, ощутил покалывание вдоль позвоночника и секундное головокружение — сработала ментальная мембрана в дверном проёме. Будь вошедший агрессором-диверсантом с соответствующими мыслями, в здании зазвучал бы сигнал тревоги, а охрана имела бы право открыть огонь.

Хорошая мембрана. Ты можешь быть диверсантом, но просто не думать об этом и все - ты на секретном объекте.
Идешь ко входу, лелеешь план по захвату Юга, но перед самим входом думаешь "Слава Императору! ", и все в порядке.
Странно это немного.
Про постоянные глубокие проверки сознания сотрудников разведки я промолчу. Тут всем верят на слово.

Ну и сам план северян вызвал несколько вопросов.
Тот, кто его придумал, наверное, от старости помер (почти сорок лет прошло), раз его сменил более молодой коллега.
Весь план держится на "если".

Если наш шпион попадет в разведку.


Если нашего шпиона не спалят.

Если наш шпион не помрет (такое может быть, все-таки работа опасная, да и просто попьяни у кабака подрался, налетел на заточку и умер)

Если наш шпион доберется до руководящей должности, минуя других, кто метит на это место и имеет больше прав.

Если канцлер, обладая неимоверными ментальными способностями не раскусит при проверке шпиона или отвлечется.

И последнее "если", но тут я мог не понять. Как мне показалось, Руслана тригернула какая-то фраза, ведь до этого всё было нормально. А если канцлер бы ее не сказал, то что? Руслан просто жил бы дальше, как ни в чем не бывало?
Персонажу не сопереживаешь, так как он почти не раскрыт и в конце, когда мы наблюдаем его смерть я думал: " Ну убили и убили, что бухтеть-то"

Немного смутили финальные слова северянина.
Цитата
— Проект, как вы понимаете, задумал не я, а мой предшественник на посту. Сам я, когда узнал от него подробности, был настроен скептически. Столь долгосрочные операции — это уже, по-моему, перебор.

Да вы в эту операцию должны были всеми конечностями вцепиться.
У вас на вражеской территории шпион, да еще и в контрразведке. Он мог бы сливать инфу про то, кого из ваших вычислили, отправлять данные о вражеских шпионах, явки, пароли и секретную информацию. Да его спалить могли только в том случае, если бы его коллеги задумались, куда деваются тонны бумаги, на которых он пишет доносы северянам.


Спасибо Вам за рассказ. Он мне понравился, и даже невзирая на мои вопросы, я получил удовольствие от прочтения.

8/10 снежных котов.

   Сообщение № 9. 26 октября 2020 г. в 14:55, елена kuzzy пишет:
елена kuzzy ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 233
профиль

Репутация: 79
Автор, я рассказ прочитала и по первому впечатлению он мне понравился: увлекательный сюжет, интересный мир, лёгкий приятный язык, неожиданный финт в финале. Но рассказ мог бы быть лучше. Главное в чём он не дотягивает - это герой. они действительно слишком схематичны. Глуповатый самодур купец - хотя чтобы из сирот стать богатейшим человеком страны он должен быть человеком умным и не столь одномерным. Главный герой про которого мы узнаём чуть больше, но качеств, необходимых столь сильному контраразведчику, каким он нам заявлен, герой не проявляет. И не ясно - этот финт в конце - он осознанно шёл к этому, или как и его друг-купец был запрограммирован и не осознавал этого. И тот, и тот вариант возможны и если бы они были показаны чётче, это придало бы драматизму истории.
Кристина - вообще картонная говорящая кукла. Если бы герои были прописаны лучше, история задела бы и чувства мои, как читателя, а так - больше игра ума.
И ещё вопрос - а где в этой истории созидатели?
Спасибо за удовольствие от рассказа. Удачи.

   Сообщение № 10. 9 ноября 2020 г. в 10:32, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 328
профиль

Репутация: 41
И куда же мы без котикофф?))) эх, вот только жалко животных, они же хищники, это их природа... зачем убивать? Хны...

   Сообщение № 11. 10 ноября 2020 г. в 05:44, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Над всіх старшин найстарша правда

*
Магистр
Сообщений: 652
профиль

Репутация: 206
Уважаемый автор. Ваш рассказ неровен и неравен ).

Неровен – в начале чуть не ослепла, так картон по глазам фигачил, потом вроде заинтересовало, пошло-поехало, под конец – бум, опять куда-то в объяснялки, красивы таки позы и пр.

А неравен – сам себе неравен, задумывалось-то явно что-то более грандиозное. Вон какой у Вас мир, да и ментальная магия совсем не плоха, там ещё не такое бы развернулось, а увы, и такое-то развернулось с тихим с громким шорохом картона.

В общем, неумело, но небезнадёжно. В таких случаях говорят – перспективно ).

   Сообщение № 12. 6 декабря 2020 г. в 23:45, Ariostro пишет:
Ariostro ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 159
профиль

Репутация: 107
Мне понравилась идея, было интересно дочитать до конца и посмотреть, чем всё кончится. Пробуждение кота в герое понравилось, а вот финальный разговор правителей — нет.

И вообще, воплощение идеи мне показалось слабым. Придуман отличный мир, но многое кажется недостоверным: если переселение произошло во времена Александра Третьего, то как-то слишком медленно это общество развивалось. Даже если там магия заменила науку, всё равно прогресса маловато за сто с лишним лет.

Диалоги написаны так, будто автор заставляет персонажей рассказывать друг другу то, что им и так известно. Это тоже портит впечатление от рассказа.

Может быть, стоит более тщательно продумать подробности: когда и почему часть людей ушла в этот мир, что (и почему именно это) они помнят о России начала двадцатого века, как развивалось общество. Тогда, возможно, некоторые моменты в рассказе изменятся, и это улучшит текст. Ну, и диалоги стоит переписать: убрать из них пересказ известных героям фактов.

   Сообщение № 13. 7 декабря 2020 г. в 15:11, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Online )
Мастер оф дизастер

*
Архимаг
Сообщений: 769
профиль

Репутация: 331
Я прочитал рассказ "Дрема" и, знаете, тексты финала пока что ну вот ни на граммулечку в основной своей массе не радуют.

Цитата
Энтузиасты снарядили научную экспедицию. Искали Гиперборею, мифическую страну, а нашли целый новый мир — или, точнее, проход в него…


Запомнили.

Цитата
кот ... голь перекатная ... орхидей ... телёнка ... Петербург ... Кремль


Нуууу нет. Просто нет. Не верю. А если бы и поверил, разочаровался бы еще сильнее. Люди адаптируются к жизни в новых условиях очень и очень быстро. Кто будет сравнивать архитектуру с петербуржской, если в Петербурге не был? Кто будет разговаривать фразочками из былин? У жителей нового мира должны быть свои ориентиры. Телята, коты, орхидеи - туда же. Другой же мир, откуда там все это? Там, по идее, свои флора и фауна должны быть.

В сохранившуюся сословную систему верю еще меньше. Была же научная экспедиция, какие в ней купцы первой гильдии, да еще и перенявшие привычки своих замоскворецких коллег? Явно же купеческий класс строился бы в новом мире по-новому и из представителей первичной экспедиции, равно как и все остальное: спецслужбы, армия, градостроительство, да вообще все. Полученный на выходе социум, скорее всего, был бы принципиально другим, не похожем на идиллическую Россию-без-революции.

Сюжет.

Твист на твисте и твистом погоняет. Здесь, в принципе, все выдержано, за исключением финала, о котором уже говорили. Но и я скажу.

Цитата
— Да, ваш кот до меня добрался. И не буду скрывать — я под впечатлением. Вы превзошли себя. Это сколько же вам пришлось всё готовить? Взять младенца-мага, пока он себя ещё не осознавал, и так его обработать. Дать человеку кошачьи инстинкты — ну и когти вдобавок, да… Тайно перевезти его на наш континент, подбросить в приют, чтобы дальше он двигался уже сам — рос, взрослел, подбирался к цели… Охота длиной почти в сорок лет…


Канцлер профнепригоден. Dixi.

6/10.


   Сообщение № 14. 8 декабря 2020 г. в 22:14, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2336
профиль

Репутация: 1057
Я прочитал рассказ: Стиль - всё в лоб на благо отечества. И отзывы: И удивлен как много читателей оказывается профессионально шарят в контрразведке. Это настораживает.
Автор, для вас. Рассказ написан уверенно и чисто. О излишнем пафосе - так это неотъемлемая черта любого Имперского сеттинга. Что уж тут сделаешь. И здесь кроется главная засада для меня. Терпеть не могу Имперский сеттинг. Это не связано с моей ограниченностью, это издержки профессиональной деятельности. Но могу познакомить вас с профессионалом, который вас поймет))))

В общем я не ваш читатель, но рассказ хорош!
Удачи в финале и спасибо!

ПС Как-то я пошутил. Добавил в текст термин такой - Им перцы. Меня не поняли. Попросили убрать)))

   Сообщение № 15. 10 декабря 2020 г. в 01:39, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Тут живут драконы



Исчадье Ада
Сообщений: 2060
профиль

Репутация: 355
Прочитала рассказ. Фантдоп очень крепкий, на уровне. Мне непонятен остался мир, в котором происходит действие - там такая эклектика намешана, что просто черт ногу сломит разбираться! Не хватило описаний, немножко притормаживания темпа повествования. Всё слишком ровно и по темпу, и эмоционально.

   Сообщение № 16. 10 декабря 2020 г. в 16:45, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1864
профиль

Репутация: 402
Прочитано
В моём личном списке "Как это прошло?" добавилась строчка.
Нет, в рассказе нет ничего ужасного. Даже больше скажу мне понравилась мирообращуюшая идея. Она из разряда "а что, если?.." Русских переселенцев 19 века изолировали от остального мира, позволили вариться в собственном соку, вот теперь и имеем то, что имеем. Такие рассуждения всегда интересны. Не всегда в рассказе всё выглядит логичным. Хотя бы на уровне лексики. Автор не хочет, чтобы у него ездили автомобили, заменяет из на механические ландо, но едут те всё равно по автостраде. Это странно, это напрягает.
Конечно не так сильно, как вымученные диалоги. За них уже многие сказали, но я повторю: общаться должны герои с героями, а не автор с читателем.
Сюжет мне напомнил шахматную партию, в которой автор, играя то за одних, то за других, двигает деревянные фигурки по доске. Именно фигурки, потому что полноценных личностей не родилось. Увы. Сам сюжет: контрразведчик раскрыл шпиона, да и сам оказался таким же. К последнему преображению нет вообще никаких подводок, оно происходит просто вдруг! И при этом, что самое поразительное, угадывается наперёд. Беда с сюжетом, короче. Имхо, конечно, но весь мой отзыв имхо, если кто ещё не понял.
Ну и про структуру скажу пару слов. Мне показалось очень спорным засунуть объяснялку про мироустройство в конец рассказа. Я из вообще терпеть не могу, но когда автор пихает лор в начало рассказа, я понимаю, зачем. Просто по-другому раскрыть мир он не умеет. Но что даёт перемещение справочной инфы в конец? Загадка.
Также по структуре: смена ПОВ выполнена очень неаккуратно. Вместо одного нераскрытого,Ино хотя бы известного персонажа в качестве вещателя умных мыслей выступает другой - вообще какой-то "хрен с горы". Слитый финал - это вот прям сюда выражение.
На предэтапе поставил бы плюс, но сейчас... Сказал, что думаю, в общем.

   Сообщение № 17. 12 декабря 2020 г. в 22:05, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 5387
профиль

Репутация: 1375
Здравствуйте, Автор. Я прочитал Ваш рассказ.
Поскольку это финал, следует отметить исключительно положительные качества рассказа.

Ровная история о спящем суперхитмане в магической игре двух противоборствующих стран с вкраплениями мотивов Островского.

   Сообщение № 18. 14 декабря 2020 г. в 11:39, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 17883
профиль

Репутация: 1371
Я прочитал рассказ.
Он показался мне попыткой воспроизвести виденное или прочитанное. Таким своеобразным культом карго.
В итоге вроде все есть: и акунинщина-фандоринщина, и альтернативная история, и закрученный сюжет с мировой закулисой, и даже какая-никакая идея.
Но крылья вашего механического ландо - это жерди, привязанные лианами.

   Сообщение № 19. 15 декабря 2020 г. в 10:28, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 877
профиль

Репутация: 261
Прочитал с интересом. Сюжетные повороты неожиданные, это хорошо сделано. Но и сказать, что повествование сильно вовлекало, не могу. Воспринималось всё это отстраненно, без сопереживания персонажам. Почему так? Мне не хватило цельности картины мира. Законы мира раскрываются постепенно ровно в той степени, в какой это нужно для конкретного поворота сюжета. Вот в начале мы узнаем, что в этом мире есть маги-менталисты, и это норма. Ок. Потом герой открывает, что через снежных барсов можно давать гипнотические приказы. И типа тоже - ок. Потом внезапно мы узнаем, что некоторые маги могут трансформировать свое тело и превращаться в зверей, и герой - один из них. А потом, оказывается, что всё это такая спланированная игра от власть предержащих. Понимаете, к чему я клоню? В погоне за неожиданными поворотами, в попытках удивить читателя по факту мы получаем рояль за роялем. Например то, что канцлер - фигура загадочная и могущественная, можно было упомянуть в самом начале, а не тогда, когда это понадобилось в сюжете,тогда всесильный канцлер смотрелся бы не столько роялем, сколько ружьём, которое заранее повесили, а потом выстрелили из него. Про оборотней тоже можно было как-то упомянуть заранее, например, в каких-нибудь оперативных сводках, в разговорах с коллегами. Вот вставили же вы, автор, два совершенно бесполезных для истории диалога с женой. Выбросить эти диалоги, так ничего для истории не изменится. Вообще герой мог быть не женат, история бы не изменилась. Зато вполне можно было ввернуть диалог с подчинёнными или осведомителями в духе: ну что, вы проверили эти слухи про магов, способных перекидываться в снежных барсов? - Да, босс, но мы ничего не нашли, это всего лишь слухи, оборотней не бывает.
Ну, а финальный разговор канцлера с протектором вообще наигранный и сделанный в духе "мы с тобой всё это знаем, но давай ещё раз друг другу перескажем, чтобы читатель всё понял". Вообще вот эта вот линия, объясняющая, что две разведки просто играются друг с другом, она, на мой взгляд, лишняя, она как бы обесценивает всю их работу, и вообще всё происходящее в рассказе. Ведь что получается? Канцлер всё предвидел заранее, он знал, что Руслан - агент. Тогда, спрашивается, на хрена он выжидал сорок лет, а потом лично расправился с врагом? Или же канцлер не знал? Но он же подозревал, иначе бы не устроил проверку? Значит, Руслан на чём-то прокололся. Но это никак не показано в рассказе, наоборот, Руслан предстает безупречным служакой, даже дружбу многолетнюю порушил ради карьеры. Или же канцлер ничего не подозревал, а двойная личность Руслана вскрылась уже непосредственно в ходе ментальной проверки в доме канцлера? Тогда вообще непонятно, что мешает канцлеру вот так вот проверять всех офицеров разведки заранее, раз он так крут? Но вообще по характеру последнего диалога ясно, что канцлер всё знал, что он и его оппонент регулярно засылают друг другу убийц и шпионов, чтобы якобы очистить мир от опасных разрушителей... мда... какой-то очень нерациональный способ.
Ну, ладно. В рассказе есть и плюсы: гладкий стиль, неплохие описания, да и сама задумка мне нравится. В целом неплохо. Удачи!

   Сообщение № 20. 15 декабря 2020 г. в 19:14, Своя пишет:
Своя ( Offline )
Мир вам!

*
Классик
Сообщений: 3874
профиль

Репутация: 1027
Хорошие цитаты:

1)
Цитата
Я тебя самого, паскуда, сейчас пошлю. Там далеко, что обратно не доберёшься.
:%): :%): :%): :%): :%):
2)
Цитата
Любые логические доводы разобьются о купеческий лоб
:respect:
3)
Цитата
Природу хищника не изменишь.


   Сообщение № 21. 18 декабря 2020 г. в 23:28, Кукабара пишет:
Кукабара ( Offline )
смеющаяся птица

*
Автор
Сообщений: 1011
профиль

Репутация: 174
Здравствуйте, автор.
Рассказ прочитан. Идея - с ментальной магией, шпионски страстями и поворотами сюжета не плоха. Хромает исполнение...
Уже писали о несоответствии понятий - терема - дворцы Питера и виллы нуворишей - это вАще откуда? Из девятнадцатого века?
Откуда материал на постройку теремов? Че в том мире сосны в тропиках растут? Ну, может быть, кто их знает. Если там у вас орхидеи вместе с камелиями цветут. Для справки камелии предпочитаю прохладный климат, а не жару. Проверьте - принесите в квартиру цветущую камелию - сейчас продают их, так что это не проблема, и посмотрите, как быстро опадут цветы. А может даже и бутоны.
Ну то другой мир, может там и камелии другие.
Странно, что ГГ проживший жизнь в тропическом климате скучает по северу. Или это типа намек, что он родился не здесь?
Поведение купца тоже все отметили, тем удивительнее, почему вы сделали его таким? Если он все время так отвечает на предложения, которые его не устраивают, то как он купцом остался? Купец - это же умение договариваться. Даже с чужими. А он сразу друга посылает, тем более, тот сказал, что разведка копает под купца. Да он должен был сразу ухватиться за этот шанс - обелить себя. Его же на встречу с императором звали.
Странно и классовое устройство. Ладно, дворяне - они могли переселиться, особенно мелкие, бедные или любознательные (остальным-то зачем? Им в том мире хорошо было). Но как они царя \императора выбрали? Из тех дворян, кто пришел? Тогда должна была начатся как минимум гражданская война.
Как наладили производство? Они пришли пусть на богатую, но пустую землю. Фабрики, заводы, с/х - это первое. Ведь тогда не было бы ни металла, ни мебели, ни хором царских, ни вилл и т.д. А как же институты? Наука? Вез всего этого не было ни авто, ни машин, ни дирижаблей.
Все это создали те, что туда пришли??? Фига се!!!!!!!! То есть в нашем мире - все человечество трудилось, изобретало, а там - горстка ученых.
Да какая там горстка - десяток. Вряд ли лучшие умы страны пошли в неведомый край. Им просто не зачем было. Туда отправились - биологи, географы, медики. Но что делать инженерам, скажем, в джунглях?
Или проход был открыт очень-очень долго? Там уже и города построили и университеты?
Не вяжется ничего.
Хорошую идею - запороли(((

   Сообщение № 22. 27 декабря 2020 г. в 19:59, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 5387
профиль

Репутация: 1375
Приветствую, Автор!
Считаю свои долгом спросить Вас три раза по программе вопросительной эстафеты.

1. Фигура купца Выжигалова показалась мне отсылкой к пьесам Островского.
Имела ли место культурная реминисценция?

2. Руслан, главный герой, женат, полковник контрразведки. Ездит на ландо.
Нет ли отсылки вот к этому персонажу или это я себе навоображал?


3. Финальный эпизод, разговор Руслана и канцлера напомнил, мне момент истины в романе Богомолова.
А чем вдохновлялись Вы, когда писали эту сцену?

   Сообщение № 23. 30 декабря 2020 г. в 23:48, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 7729
профиль

Репутация: 822
Здравствуйте, автор!

Мы много говорили о вашем на рассказе на стриме (наверное, так много, что трансляция упала).
Вот - с 24:14:

и с 0:30:

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru