Вдыхая кислород < Fancon.ru - форум Арт-пространство «Понедельник»


 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Вдыхая кислород, Обсуждение. Открытый конкурс 2020
   Сообщение № 1. 18 января 2020 г. в 06:00, Призрак Форума пишет:
Открытый конкурс 2020

«Вдыхая кислород»


Текст рассказа: «Вдыхая кислород»


Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 февраля 2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 21 января 2020 г. в 06:31, КысАндыр пишет:
КысАндыр ( Offline )
Наглая рыжая морда

*
Графоман
Сообщений: 34
профиль

Репутация: 6
Здравствуйте!
Я прочитал это!
Сложнааааааа!
Свернутый текст

С трудом, продираясь сквозь чувства, эмоции, недосказанности, намеки... к сути.
Далее спойлер, читать строго после рассказа, иначе много потеряете.
Свернутый текст
Некий космический корабль, вращается вокруг Венеры, создан СОЗДАТЕЛЕМ, которого они называют "Великим правителем". Внутри супер сложный квантово-кибернетический мегамультипроцессорный искусственный вычислительный... ну как это обозвать... ну пусть будет Бодяга. А в Бодяге существует масса сущностей, они взаимодействуют, чувствуют, сбиваются в иерархическое общество с Правительством, делятся по ремеслам, например там есть ученые. Мало того, догадываюсь, что они размножаются, и даже сменяют поколения. Кроме того существует антураж, суть программные объекты, видимо города, дороги,... "кафедры с дверями" точно есть. И при этом все это остается программными объектами в "матрице". А еще у них есть "Универсальная Решалка" оставленная им СОЗДАТЕЛЕМ.

Можно ли считать это "твердой НФ"... Сомневаюсь, но, поскольку у меня нет основания сказать что это не оно, значит это ОНО. Космос есть, немножко но есть. Человек тоже есть, даже много. Так что этот рассказ здесь уместен.
Сложно сказать, понравилось ли мне, скорее нет. Но это произведение однозначно найдет свою аудиторию читателей-почитателей-интеллектуалов.
Удачи в конке.

   Сообщение № 3. 24 января 2020 г. в 16:46, Константин пишет:
Константин ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 82
профиль

Репутация: 36
Здравствуйте, автор!
Вы написали замечательный рассказ. Ах, да, я его прочитал.
Из недостатков субъективных: этот рассказ с большой натяжкой соответствует теме конкурса. Но хуже от этого не становится.
Второй недостаток, тоже не относящийся к качеству рассказа - кто-то где-то напутал с форматированием и куда-то сбежали тире в диалогах. Это мешало.
И, да, рассказ не из тех, что можно быстро пролистать и сказать: «ну да, всё ясно». Иногда и возвращаться приходилось, но в итоге всё сложилось.
И особых шероховатостей не заметил, и написано вполне литературным языком, от чего уже начал отвыкать. Герои... ну, по крайней мере они не картонные и интересные. И повороты в сюжете имеются.
Как итог: автору спасибо и успехов на конкурсе!

   Сообщение № 4. 25 января 2020 г. в 00:53, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Сочинитель
Сообщений: 927
профиль

Репутация: 202
Здравствуйте, уважаемый Автор, я прочитал ваш рассказ.

И это самый неоднозначный и противоречивый из всех рассказов, прочтенных мною на сегодняшний день.
Обычно сразу видно: плох рассказ или хорош. Хорош - хвалишь, плох - ругаешь. Первое - приятнее, второе - интереснее.

А тут... Я так до сих пор не могу понять что передо мной: недоступная мне глубина мысли или просто набор банальностей, завернутых в красивый фантик.
С одной стороны - претензии на глубокомысленность и философию, с другой - достаточно банальный сюжет. Вязь витиеватых фраз против стилистических проколов. Сюрреалистический символизм в духе Тарковского и Нолана против сочинения "как я провел это". Местами просто создается впечатление, что писали два разных человека.
Ну вот хоть например:
Цитата
Он думал, что в реальном мире ничто не возникает из ниоткуда. Ресурсы, потраченные на создание чего угодно, даже на создание такого пустяка как идея, должны откуда-то браться, и должны расходоваться. А в виртуальном мире он не был ничем ограничен, что и возбуждало, и казалось ошибкой, которая ещё напомнит о себе. И это Гамильтона очень тревожило. Чтобы разместить в Бродяге всю нужную информацию, он просто надул его как шарик. И при этом не испытал никакого сопротивления. Как будто он мог надувать его до бесконечности, создавая все больше хранилищ для информации, ничего не теряя. Что-то явно было не так, хотя бы потому, что это противоречило закону сохранения энергии, но времени разбираться уже не было.

и
Цитата
Седой учёный усадил Роберта за свободное место, сам обошел и сел во главе стола, и воцарилась небольшая пауза. Некоторое время гость смотрел на коллег и собирался с мыслями. Все терпеливо ждали его слов.
Простите, что я прервал вас. Прости Билл, - начал он извиняющимся тоном.
Ничего, - отозвался седой учёный, - Мы очень давно ждали этого. Любой на твоём месте поступил бы так же.

"Седой ученый", "воцарилась пауза", "Любой на твоём месте поступил бы так же"...
Неужели все эти штампы написал тот же человек, которого только что тревожило нарушение законов сохранения энергии в виртуальном пространстве?

Ну и самый фарш - это, конечно, финал! Который просто - бац! - и уничтожил весь рассказ.
Вполне нолановский Бесконечный город, сотканный из фантазии сотен и тысяч оцифрованных человеческих душ породил сундук, который нашел соответствие между символом сердечка и словом "любовь".
Deep Thought напечатал "42".
Пар ушел в свисток.
Гора родила мышь.

Люди, скажите мне, что это я тупой! Что я просто не понял всей глубины этого гениального произведения! Ей-богу, мне станет легче! Я чувствую себя обманутым вкладчиком! Мне 40 минут сулили горы золотые, а впарили "куклу"!

В общем, я пока не знаю что со всем этим делать. Вроде, и рассказ неплох, да что там - просто хорош! Но финал убивает его начисто. Пока не стану голосовать, отложу решение на какое-то время...

Ну и напоследок... поразвлекаемся немного? :)

Цитата
За много миллионов километров отсюда, будто пущенное из гигантской рогатки, через вакуум космоса скользило стекловидное тело.


Простите, но другого значения у словосочетания "стекловидное тело" нет. Значит, через вакуум космоса скользил... глаз.

Цитата
Только под определенным углом можно было увидеть смутные аберрации света на поверхности этой прозрачной сферы.

Свернутый текст

Смутные аберрации света... Но слово красивое, да ::D:

Свернутый текст
Да, есть еще сферическая и хроматическая аберрации, которые, вроде бы, ближе по смыслу. Но и они натягиваются на "стекловидное тело" с большим трудом, потому что оно не является оптической системой.


Цитата
я почувствовал, как слабеют мои надпочечники

Слабые надпочечники - горе в семье ::D:
Лучше б гланды ослабели. Или щитовидка...

Ну и не смог удержаться, простите! ::D:
Цитата
Однако, у Мэри не было никакого плана. Она просто игралась с лазерным зайчиком, переключая насадки указки, и когда она вставила насадку с сердечком, то, играясь, случайно навела его на универсальную машину, которая мгновенно преобразилась. Обычно чёрный непроницаемый куб стал светиться.



Автору удачи! Пишите еще! :)

   Сообщение № 5. 28 января 2020 г. в 19:38, WarlockFox пишет:
WarlockFox ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 52
профиль

Репутация: 10
Я прочитал рассказ. Научная фантастика которая расположит Вас пофилософствовать и поднять вопросы фундаментальности бытия. Одна из самых сложных для восприятия работ. Рекомендую к прочтению.

   Сообщение № 6. 31 января 2020 г. в 15:51, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Дымная фея

*
Гипножаба
Сообщений: 3148
профиль

Репутация: 713
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Сразу скажу - это просто НЕЧТО! Сложный как по задумке, так и по авторской реализации текст с кучей недомолвок, полунамеков и отсутствием внятных и очевидных ответов. Ну что ж ...что бы получить ответ, наверное, нужно задать правильный вопрос... Так? :%):
Если кому-то интересно, я могу расписать, как я поняла сюжет ( не без моего любимого СПГС, естественно).
Но пока напишу, какие моменты в тексте мне показались интересными и важными для понимания всего рассказа.
Во-первых, сами личности двух главных героев - профессор Гамильтон, флегматичный, но не лишенный эмоций талантливый ученый. Склад характера рациональный в противовес( и это неоднократно подчеркивает автор) главной героине(или герою) - Мэри.
Мэри - существо совершенно другой душевной организации, какой-то пришелец из чувственного мира для Гамильтона.
Цитата
Она рано потеряла себя. Были нелепые пробы и мучительные попытки найти себя хоть в чем-нибудь, но она была словно создана для чего-то другого. Для неизвестной, непонятной цели.

Мэри немного увлекалась темперной живописью, немного училась кодить, придумывала сценарий для фильма и даже собиралась уехать в Катар подрабатывать няней или проституткой, но пока все было не то и не точно. Мэри иногда плакала.

Она пишет рассказ, она говорит о любви и влюбленности, она ( уже будучи оцифрованной копией погибшей в бомбежке Мэри) заполняет одиночество Гамильтона милой болтовней. А еще она хочет вдыхать кислород. Гамильтон занят, он почти готов отправить Бродягу "с новым совершенным миром на борту", осталось только передать в хранилище данные о себе и о Мэри.
Главное, что объединяет этих совершенно непохожих на друг друга людей - взаимное чувство.
В определенный момент у меня возникло ощущение, что в расчеты профессора закрадываются ошибки.
Первый звоночек:

Цитата
Почти сразу он полун решился написать: «Кажется мы справились с каннибализмом. В Бродяге снова мир и много бесплатной еды и секса».

И вот тут какая-то неведомая штука происходит, но профессор ничего с этим не пытается сделать.
Цитата
Прошло около месяца пока о предложение в миллион долларов от неизвестного. Сделка состоялась, и эта личность была закачена. Но что-то было не так.

Гамильтон изучил характеристики забитого до отказа хранилища и с удивлением увидел, что в нем образовалось новое место. Но не на одного или двоих индивидов, а ещё минимум на тысячу. Казалось, что хранилище начало расти внутрь себя. Это было странно, и Гамильтон никак не мог понять причину, но решил, что это квантовый эффект. Ресурсы для хранения новой информации внутри сферы берутся из квантовой суперпозиции частиц. В какой-то степени, это было даже предсказуемо. Однако, до конца не понятно, что всё-таки тратится, когда хранилище растёт. За счёт чего это происходит.

Во время копирования собственной личности происходит что-то тоже странное. На что я обратила внимание:
Цитата
Гамильтон невольно обернулся на иллюминатор, оценивая шансы того, что кабель, соединяющий его транспортное средство и пусковую установку, будет испорчен.

Цитата
И, когда я это понял, мне стало ясно, что мир Гамильтона и Мэри имеет много недостатков. И их надо ещё доработать. И прав был Гамильтон, глядя в нейронную проекцию своего отражения в нейронной проекции зеркала, что он ещё не все толком обдумал. Честно говоря, у него почти нет никакой возможности что-то сейчас обдумать, так как, находясь внутри созданного мной мира, он в настоящее время никак не связан с тем, что находится снаружи. Ведь я временно отключил кабель, чтобы дать им немного самостоятельности.

дальше повествование идет от первого лица. И это - не профессор Гамильтон, а какой-то наблюдатель. Кто-то, кто отключил кабель, кто-то, кто исправил недоработанный мир Гамильтона по своему усмотрению?
В тексте есть два диалога очень похожих друг на друга, вот один, где разговаривают оцифрованная мэри и еще живой профессор
Цитата
:Значит так, - начала Мэри. - Когда мне еще очень нравились девочки... Честно говоря, они и сейчас мне нравятся.

А как же я? - спросил Гамильтон.

Ну, ты, Гам, - сказала Мэри, - Ты это другое. Не надо сравнивать. Я тебя люблю.

и второй, но уже с наблюдателем и Мэри:
Цитата
Ты обещал мне кислород. Обещал много воздуха. А я дышу и дышу, и теперь когда я знаю, что его здесь нет, я просто перестала.

Цитата
Я влюблялась пять раз, - сказала она.

В кого?

Два раза в парней, и три раза в девушек.

А я в их числе?

Ну ты же не девушка, камон! - она весело засмеялась.

Что фактически говорит автор? по-моему то,что план провалился: в новом прекрасном мире Мэри больше не любит того, кого считает ( или тот, кто выдает себя)Гамильтоном. В наблюдателю кмк недоступен тот спектр чувств, которые испытывал настоящий Гамильтон к Мэри
А почему?
и вот тут, мне кажется, наблюдатель говорит главную для понимания текста фразу:
Цитата
Мир катился к черту, и я перестал бояться. Теперь я понимал, что не важно, чем ты дышишь. Неважно, выдыхаешь ли ты на самом деле кислород

Последняя сцена с сердечком, вызвавшая недоумение у некоторых комментаторов :%):
Я очень рискую, но предположу, что автор намеренно вводит своих второстепенных героев в заблуждение. И читателей тоже.
Хотя бы вот эта фраза говорит об этом
Цитата
Браво! - сказал Джим, - Браво! Вот это успех. Машина превращающая лазерное сердечко в слово «любовь» это универсальный алгоритм? А если навести на него лазерную картинку бургера, то он тоже решит эту сложнейшую проблему, немного пошумев и попереливаясь, через неделю выдаст слово «бургер»!? Это и впрямь прогресс! Нечего сказать.

И тут у меня мысль: а что, если ученые совершенно неправильно изначально интерпретировали значение и функцию этого контейнера.
Мэри, уже оцифрованная, говорит из контейнера в начале текста.
Цитата
Удивительно то, что личность Мэри, как оказалась, вошла в контейнер с доброй половиной окружающего мира. Там был и дом, и сад. И воображение Мэри достраивало лицо Гамильтона на экране. А голос она слышала по-настоящему.

Но у профессора нет таких способностей, он человек совершенно другой душевной организации.
Цитата
Да, ее. Если бы не ее ошибка, вы бы так до сих пор ничего и не поняли.

А что, если это никакая не ошибка. Что, если лаборантка Мэри( не зря ж ее так автор назвал) просто задала правильный вопрос и получила правильный ответ? Что, если детище профессора, машина, о которой его просила Мэри, и есть - сам профессор Гамильтон :wink:
Есть еще также версия, что весь этот текст по сути своей - перевертыш. Такое тоже вполне вписывается в мою теорию.
В-общем, повторюсь - это офигенный, интересный, но не очень простой текст. Психоделичный даже в нектором роде.
Герои живые, сложные( но ведь чужая душа потемки - так ведь?). В тексте есть отсылки-подсказки, довольно тяжелые для меня, бездаря, вставки, но впечатление это не портит - даже наоборот!
Из недостатков все-таки отмечу, что последняя сцена по стилю как-то уступает и проигрывает всему остальному тексту. Будто она была написана впопыхах или под гнетом дедлайна.
С удовольствием прочитаю другие версии происходящего...Ну, и авторскую версию тоже. Автор, ток не бейте - я мастер нафантазировать, за этим я такие тексты и читаю. У вас тут прям нераспаханное поле - считай, сами напросились.
Удачи, жму кнопочку в финал.

   Сообщение № 7. 4 февраля 2020 г. в 11:39, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Сочинитель
Сообщений: 927
профиль

Репутация: 202
Маш, ты прям в смятение меня ввела :)

Ты чего-то столько всего увидела между строк, что я решил еще раз перечитать рассказ. А то тут некоторые товарищи упрекают меня в невнимательности. Не, ну а правда, вдруг чего упустил? Вдруг там глубина неимоверная, а я по краю бездны прошел, не заметив.

Перечитал. Да не, вроде, все понял и все увидел еще в прошлый раз.

Итак, есть некий виртуальный мир под названием Бесконечный город, вместилище сотен и тысяч человеческих душ. Собственно, сам город - их коллективная ментальная проекция.
В этом Бесконечном городе обитают три главных персонажа: Гамильтон, Мэри и... назовем его условно Создатель, от лица которого написаны некоторые главы.
Единственное, что я действительно упустил в прошлый раз - это не связал следующие строки:
Цитата
Почти сразу он получил предложение в миллион долларов от неизвестного. Сделка состоялась, и эта личность была закачена. Но что-то было не так.
Гамильтон изучил характеристики забитого до отказа хранилища и с удивлением увидел, что в нем образовалось новое место. Но не на одного или двоих индивидов, а ещё минимум на тысячу. Казалось, что хранилище начало расти внутрь себя.

и личность Создателя.
Когда прочел твою рецензию, понял, что Создатель скорее всего и есть тот таинственный аноним. Спасибо за подсказку :)
Но тогда что это? Что это за сущность, вот так запросто попирающая законы квантовой физики? Неужели Он? Или хотя бы часть Его?
Интрига, интрига!..

Далее много чего понаверчено, но я безжалостно обдеру все мясо до скелета, потому что сейчас меня интересует как раз скелет.
Переходим сразу к финалу. Который в очередной раз разочаровывывает :(
Рассказ написан в форме притчи, и я, например, ждал от финала какого-то запредельного символизма. Чтобы прям - Ах! - и катарсис.
А вместо прекрасного Бесконечного города, в котором люди по-настоящему свободны, свободны от условностей, от правителей, от физиологии своей наконец - попадаем в какой-то НИИ. И да, у них там таки есть правительство!
Да что за мода такая: как только тебе дали настоящую Свободу - надо тут же сатрапов себе наплодить на свою же голову! Эти люди такие люди...
Об этом ли мечтала Мэри, когда просила Гамильтона создать Бесконечный город? Или, может быть эта мятежная душа всю жизнь мечтала о работе лаборантки в унылом институте, в котором даже библиотечные мыши вешаются с тоски? Может, ей в кайф сидеть в лаборатории и теребить свою лазерную указку?
Ну ок, ткнула она этой указкой в куб, который до этого чем только не пытали: и жгли, и замораживали, и били электрошоком - а он молчал, как партизан на допросе. И случилось чудо: куб ожил и дал ответ, одно-единственное слово - "любовь". И, судя по тому, что до этого несколько лет от него не могли добиться никакого ответа вообще, других ответов он и не знает.
Полагаю, по мысли автора, это и есть Ответ на Главный Вопрос Жизни, Вселенной и Всего Такого.
Но это же так банально,..

Вот этим и именно этим финал страшно разочаровывает меня раз за разом. Своей банальностью :(
Сколько я ни копаю, ничего глубже не нахожу...
Маш, может, я в чем не прав? Может, я и правда чего-то не разглядел?
Вот правда, сижу и чувствую себя дураком. Помоги разобраться, плиз!


ЗЫ Про то, что этот куб суть личность Гамильтона - я догадался, спасибо. Только это никак не спасает. Это не тот символизм, которого ждешь от автора, написавшего столь глубокомысленный рассказ.

ЗЗЫ Автор, не переживайте. Я потому и трачу тут время, потому что рассказ мне в принципе нравится, и я считаю его очень достойным. Просто финал в нем довольно заурядный. Я ждал гораздо большего. Отсюда и разочарование.

ЗЗЫ В прошлый раз забыл написать: очень неудачное слово.
Цитата
немного училась кодить

Сколько раз читал - столько раз прочитывал его как "ходить". И только очевидная бессмыслица заставляла меня вернуться и прочесть слово иначе.

   Сообщение № 8. 4 февраля 2020 г. в 13:44, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Дымная фея

*
Гипножаба
Сообщений: 3148
профиль

Репутация: 713
Цитата(Обоснуй)
А вместо прекрасного Бесконечного города, в котором люди по-настоящему свободны, свободны от условностей, от правителей, от физиологии своей наконец - попадаем в какой-то НИИ. И да, у них там есть правительство.
Да что за мода такая: как только тебе дали настоящую Свободу - надо тут же сатрапов себе наплодить на свою же голову! Эти люди такие люди...

ученые пять лет корпели, мучались и парились, просвечивали лазером, но никак не могли понять - что такое и как работает это гениальное изобретение гениального Гамильтона, а какая-то молоденькая лаборантка взяла и ткнула лазерной указкой в коробку, и коробка заработала) Получив ответ "любовь", ученые решили, что этот агрегат имеет большую ценность и, возможно, несет в себе опасность и надо обязательно доложить об этом правительству
Вот если абстрагироваться от всего остального текста и того, как он написан, то финал мог бы сойти за какой-то стеб над людьми, которые всегда в простом ищут сложное( и над учеными в частности). Но что имел в виду автор( и вообще имел ли что-нибудь он в виду) - остается только догадываться. Может. вообще автор решил постебаться над читателями - мол, ищите смысл давайте, а смысл -то прост как три копейки :kz:
Честно говоря. вариантов море :%):
Есть и еще один вариант - что мы вообще все неправильно поняли :mrgreen:
Ну и "Бесконечный город" ...- это большое разочарование, не только для читателя, но и для главной героини ( по крайней мере, я так поняла), и ,кажется, даже для того же Создателя( наблюдателя - как угодно).
Вообще, нам бы кого-нить третьего в дискуссию. А лучше - и четвертого и пятого. Почему не комментирует-то никто?

   Сообщение № 9. 4 февраля 2020 г. в 13:53, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Сочинитель
Сообщений: 927
профиль

Репутация: 202
Может, потому что все остальные тоже ничего не поняли? :mrgreen:
Спасибо за ответ, Маш! Мне нравится как ты думаешь :respect:

   Сообщение № 10. 4 февраля 2020 г. в 13:53, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Дымная фея

*
Гипножаба
Сообщений: 3148
профиль

Репутация: 713
Цитата(Обоснуй)
Маш, может, я в чем не прав? Может, я и правда чего-то не разглядел?
Вот правда, сижу и чувствую себя дураком. Помоги разобраться, плиз!

Вполне вероятно, текст и написан для того, чтоб мы немножко почувствовали себя дураками :kz:
Я тоже чувствую примерно то же самое))

   Сообщение № 11. 4 февраля 2020 г. в 13:58, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Сочинитель
Сообщений: 927
профиль

Репутация: 202
Цитата(Masha Rendering)
Я тоже чувствую примерно то же самое))



Остается сидеть и ждать деанона, когда автор придет и все нам, дуракам, разъяснит.
Или не разъяснит :)

   Сообщение № 12. 4 февраля 2020 г. в 14:40, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 735
профиль

Репутация: 349
Прочитал ваш рассказ, автор.
Цитата
Она рано потеряла себя. Были нелепые пробы и мучительные попытки найти себя хоть в чем-нибудь, но она была словно создана для чего-то другого. Для неизвестной, непонятной цели.

Логическое противоречие. Что потерять себя, нужно сначала найти. А здесь героиня ещё просто не нашла себя.
Цитата
Пора было запускать Бродягу, и все же Гамильтон тратил драгоценное время и драгоценный кислород, чтобы просто смотреть на своё отражение.

Повторы – драгоценные, драгоценный – словарь синонимов в помощь. Нарабатывайте словарный запас.
Цитата
сказала Мэри толи загадочно, толи игриво.

То ли – пишется раздельно. Повеселили. Давно не встречал этой ошибки. Эксклюзив.
Всё, надоело таскать сноски с ошибками. Желаю вам найти грамотного редактора. И давать на вычитку свой рассказ перед публикацией.

Цитата
Гамильтон перекрестился и включил обратный отсчет. Десять, девять, восемь...
Стоп! Закричал он. Надо было запустить сферу! Забыл.
Семь, шесть, пять...
Вот, вот, включил! Все. Успел.
Четыре...
Работает! Горит индикатор!
Сердце Гамильтона из-за адреналина успевало отстучать до четырех ударов между сигналами отсчета. Три, два, отключение кабеля, один, пуск.
Гамильтон увидел в иллюминатор огромную вспышку горящего газа, освещающую все вокруг и сжигающую пыль. На мгновение даже стало видно небо, затянутое коричневой пеленой.

А в этом отрывке есть динамика запуска, черт возьми. Это хорошо. Затаил дыхание и адреналин подскочил)

В целом - впечатление от рассказа смазанное. Немного похож на один конкурсный, прочитанный ранее. Похож тем, что автор более половины текста излагал наукообразные теории. Как мне видится – вы копали матчасть будущего информационных технологий. Это хорошо. Плохо то, что вы или не нашли сил, оставить большую часть информации в черновиках, или просто не сочли это нужным.
Затем, очень бы хотелось услышать от автора, после деанона, одним предложением – в чём идея рассказа.
Я увидел разрозненные куски, сшитые на живую нитку. Такое впечатление, что автор хотел сказать много и обо всем, но в результате, захлебываясь, запинаясь, торопясь – выдал поток сознания.
Извините, я могу нарыть смыслы даже там – где автор ничего не имел в виду, но тут сдался. Невозможно в хаосе найти смысл и глубину. Если она и была в первоначальной задумке автора, значит форма подачи подкачала. Забился оптоволоконный кабель и квантовая нейронная сеть в нем застряла.
Спасибо. Удачи в конкурсе.


   Сообщение № 13. 4 февраля 2020 г. в 14:54, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Сочинитель
Сообщений: 927
профиль

Репутация: 202
Цитата(Hollowman)
Повторы – драгоценные, драгоценный – словарь синонимов в помощь. Нарабатывайте словарный запас.

ПМСМ, это намеренное повторение.
Цитата(Hollowman)
Я увидел разрозненные куски, сшитые на живую нитку. Такое впечатление, что автор хотел сказать много и обо всем, но в результате, захлебываясь, запинаясь, торопясь – выдал поток сознания.

Мне тоже так показалось после первого прочтения. После второго - обнаружилась стройность истории и даже некая глубина.
Этот рассказ не из тех, которые понимаешь с первого раза. Хорошо это или плохо - второй вопрос...

   Сообщение № 14. 4 февраля 2020 г. в 15:56, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 735
профиль

Репутация: 349
Цитата(Обоснуй)
ПМСМ, это намеренное повторение.

Имхо. А мне всё же видится неудачный повтор от бедности слов/запаса. Перед этим в тексте уже было
Цитата
но все же дарила эту драгоценность


Цитата(Обоснуй)
Мне тоже так показалось после первого прочтения. После второго - обнаружилась стройность истории и даже некая глубина.
Этот рассказ не из тех, которые понимаешь с первого раза. Хорошо это или плохо - второй вопрос...

Так поделитесь смыслом и глубиной. Одним предложением – концентратом идеи и смысла. Мне же интересно. И насколько вижу выше, не только мне)
Т.к. если бы не конкурс, этот рассказ бросил читать, едва начав.
Цитата
удушающий спазм. Гамильтон упал, хватаясь за горло, умирая в бесшумных конвульсиях.

Люди от удушья не умирают бесшумно. Тем более в конвульсиях.
Сам увидел рассказ о любвеобильной Мери «не такой как все». И о влюбленном в неё платонически ученого. Он влюбился в душу, личность, но одновременно просит сеансы стриптиза.
Всё остальное – фантастическая декорация – рамочкой для этой истории любви. Львиная доля текста описывает героев и их чувства. Многословно и повторяясь.
А в финале другая Мери заводит машину – лазерным сердечком - "ЛЮБОВЬ".
И у меня от этого треша ассоциация – хиппи с плакатом «Make love, not war!».
И вся глубина.


   Сообщение № 15. 4 февраля 2020 г. в 16:28, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Сочинитель
Сообщений: 927
профиль

Репутация: 202
Цитата(Hollowman)
А мне всё же видится неудачный повтор от бедности слов/запаса. Перед этим в тексте уже было


Ну, три повтора на такой текст - это немного :)
Я вчера рецензировал рассказ в котором слово "пульсирующий" повторялось четырежды, а "парень" - вообще сорок раз ::D:

Цитата
но все же дарила эту драгоценность

Ой, не надо о больном :) Мне эта фраза вообще не нравится целиком. Одна из самых неудачных, на мой взгляд, не считая финала, конечно, где вообще все очень плохо.
Цитата
Еще совсем недавно рыжеволосая Мэри, мило картавя, говорила, что ее внимание надо заслужить, но все же дарила эту драгоценность даже тем, кто не заслужил.

С чего ее картавое внимание стало драгоценностью-то? Чересчур сильное заявление автора для персонажа, которого мы еще не знаем...

Цитата(Hollowman)
Так поделитесь смыслом и глубиной.

Чем мог - выше поделился :) Больше делиться нечем. Masha Rendering тоже очень интересный комментарий написала.

   Сообщение № 16. 4 февраля 2020 г. в 19:27, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3947
профиль

Репутация: 713
Я прочитала рассказ, и это первый рассказ на конкурсе, который мне действительно понравился и сильно впечатлил.
Не только своими смыслами, не только образами и героями, но и тем, что он сам — как гиперкуб. Мы как будто видим проекцию происходящего на наши три измерения, но на самом деле измерений больше.
Очень надеюсь увидеть эту вещь в финале.

   Сообщение № 17. 5 февраля 2020 г. в 15:05, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 735
профиль

Репутация: 349
Цитата(Обоснуй)
Чем мог - выше поделился :) Больше делиться нечем. Masha Rendering тоже очень интересный комментарий написала.

Спасибо) Прочитал ещё раньше. Был впечатлен вашим упорством в поисках смысла, в хорошем смысле этого слова.
Мне понравились ваши коментарии и комментарии . Masha Rendering.
Меня в этом рассказе зацепило за живое одно - оцифровка личности и возможность общаться с дорогим человеком после его физической смерти. Идея не нова, но всё же... зацепило.

   Сообщение № 18. 5 февраля 2020 г. в 17:55, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4477
профиль

Репутация: 316
Некогда я уже принимался за энтот рассказ, прочитал начало (до первого разрыва строки), словил вьетнамский флешбек от "стекловидного тела" с его особенной физикой и на этом остановился, посчитав, что дальше будет только хуже. Теперь, углядев рассказ в рекомендованных и почитав отзывы, я пошёл на второй заход.
И знаете что? Я был прав.
Цитата
За много миллионов километров отсюда, будто пущенное из гигантской рогатки, через вакуум космоса скользило стекловидное тело.

Ладно, про стекловидное тело уже написали, глаза тут ни при чём. Но скажите мне, почему оно летело, будто пущенное из гигантской рогатки? По каким признакам это можно было понять?
Цитата
Скользило незримо, не отражая, а пропуская через себя солнечные лучи, забирая лишь часть их энергии.

Вероятно, это окажется новостью, но если тело отражает солнечные лучи, оно тоже забирает лишь часть их энергии. Остальная, как сообщает капитан Очевидность, отражается.

Диалоги тут, очевидно, тоже были оформлены списком. Ну что ж. Это наименьшая из проблем рассказа. Наибольшая - в подаче информации, которая тут представляется полным хаосом. Если в других рассказах авторы очень любят бабахать гигантскую плиту объяснялки, то здесь наоборот, приходится копаться в тексте, чтобы понять хоть что-то. Из крайности в крайность, только есть нюанс: гигантские плиты объяснялок вызывают однозначно негативную реакцию у подавляющего большинства, потому что они выглядят элементарными. А вот здешний случай оказывает разрушительное воздействие на мозг, ведь нормальный человек обязательно задумается, кто здесь дурак: он или автор. Беспроигрышный вариант.
В другое время я бы даже дочитывать это не стал, сломался бы ещё на первом диалоге с Мэри. Но здесь любопытство побудило таки пройти до конца. Вдруг я неправ и это хорошая НФ? (спойлер: нет)
Изрядно нагрузив читателя информационной бурдой, произведение таки снисходит до объяснений - нам, наконец, рассказывают, чё это за Гамильтон, чё за Бродяга и что вообще происходит. Слава Осирису! Слава Тоту! Слава... короче, дальше поток данных упорядочивается. И даже становится понятна идея, которую закладывал автор. Вернее, можно выделить какие-то идеи из этого потока, а закладывал их автор или это случайная флуктуация, корнеплод его знает.
Цитата
Физика учит нас, что мир материален, а вот электрическое или магнитное поле, самое обычное, без которого сложно представить себе любое устройство от радиоприемника до пылесоса, состоит из виртуальных частиц.

:facepalm:
Нет бы хотя бы в Википедию заглянуть и прочитать, что такое поле.
Цитата
Сложно поверить, но из виртуальных фотонов, которые как бы есть, но ведь фотоны очень быстрые и должны вроде как разлететься, а магнитное поле - вот оно.

Тут уже смайлика не хватит, придётся применить мою патентованную Моргенсен:

И дальше:
Цитата
И задача любой сложности будет рано или поздно решена. Любая, сколь угодно сложная, задача

Проблема в том, что не любую задачу можно разложить на маленькие подзадачи.
В связи с этим глобальный вопрос - зачем рассуждать о том, о чём вы не имеете представления даже на уровне школы?
Здесь постулируется мысль, что личности глубоко начхать, живёт ли он в Матрице или нет, если удовлетворяются её эмоциональные потребности - даже если он осознаёт реальность Матрицы. О Сет, как это свежо и необычно! (нет) Что? Оцифровка личности возлюбленного? Ну, если б я не смотрел "Чёрное зеркало", может, и впечатлился бы. Собственно, заключительный итог примерно такой: рассказ выглядит нарочно запутанным умничаньем, которое, однако, разваливается, стоит только взять в руки скальпель. Космоса здесь нет вообще - не считать же таковым полёт на Венеру, которого так-то даже не показали, и без которого легко можно обойтись? Заложенные идеи смутны и толком не реализованы, а те, которые удаётся выкопать из-под нагромождения бессмысленных фраз, совершенно не впечатляют. Нет целостности. Нет подчинения всех элементов рассказа единому центру, из-за чего трудно понять, чему служит та или иная сцена. В конечном итоге встаёт закономерный вопрос, а зачем я вообще читал этот рассказ? Ответа, увы, нет.

   Сообщение № 19. 5 февраля 2020 г. в 21:39, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2950
профиль

Репутация: 930
Первый действительно новаторский текст из встреченных на конкурсе, действительно современная фантастика.

Интересен рассказ, помимо прочего, тем, что автору интересны и фантастическая, и литературная составляющая. Не только в том смысле, что и то и другое достаточно интересно(на общем фоне), но в плане их живого, естественного взаимодействия. Каждый отрывок дополняет и переворачивает картину, фантдоп формирует сюжет и взаимоотношения героев, а так же саму композицию и структуру истории. Изменяются-пересчитываются сущности персонажей, окружающей их реальности, происходящих событий. Константой остаётся только связывающее героев чувство. Кроме того, интересны небольшие составляющие общего фантдопа: например, динамика поведения личности и социума в оцифрованной среде; метаморфозы с, которые наблюдает Гамильтон и те, что мы наблюдаем уже с другой точки зрения. В частности, изменение физических законов в этой новой реальности.

Что показалось спорным: заход на слом четвёртой стены("мне кажется, я персонаж рассказа") выглядит несколько наивным, хотя я надеялся, что автор сделает ещё пару оборотов вокруг этой темы и углубит её, сама игра с этими эпизодами-перевёртышами показалась достаточно легко и увлекательно исполненной, чтобы подобный мотив вытянуть. Отчасти, конечно, Мэри действительно влияет на сюжет рассказа, но то чувство присутствия, что появляется в момент, когда она озвучивает эту мысль, довольно быстро рассеивается.
Гендерные заморочки вокруг Мэри кажутся всё-тки во многом добавленными ради эпатажа, хотя понятно, что смысл их в том, чтобы сохранить ощущение постоянно ускользающей правды, перебрасывать разгадку и внутренней(характер Гамильтона), и внешней(Мэри, мир вокруг) сущности героев на следующий отрывок. Но из-за этих перебросов и финал смотрится слишком простым для такой задумки - хотя какой вариант был бы тут оптимален, затрудняюсь сказать. Может быть, большее пространство для раскрытия истории позволило бы сделать эти постоянные преображения более естественными и, соответственно, финал воспринимался бы естественней тоже.
Ну, и вычитки ощутимо не хватает, много помарок, есть неточные слова. В целом, читать было приятно, слог живой и лёгкий, но чуть больше бы разнообразия во всём этом.

Но в целом - очень крутая штука, благодарю автора за неординарную работу и желаю философского отношения к происходящему))
Жму в финал.

   Сообщение № 20. 27 февраля 2020 г. в 18:40, Вирка пишет:
Вирка ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 24
профиль

Репутация: 17
Я прочитала этот рассказ, поскольку он оказался в моей оценочной группе. Возможно, что мой отзыв покажется мелочно-придирочным, и все-таки я увидела в этой работе большое количество ошибок и недостатков, сильно ухудшивших эту работу. Среди мелких недочетов это пропуск или неправильная расстановка знаков препинания, в том числе при обозначении прямой речи, ошибки или опечатки в согласовании слов и предложений. Вот несколько примеров:
Свернутый текст
Цитата
Бродяга начал дышать по-новому, именно так как этого хотели Гамильтон и Мэри.
квантов-нейронный мир

Также автор несколько раз неудачно подбирает слова, порой игнорируя их значение и придумывая свое.
Свернутый текст
Цитата
Важно другое - флуктуация той нежности, которая объединила нас
. – Флуктуация – это отклонение, хаотическое изменение величины одного из параметров наблюдаемого объекта. Здесь этот термин абсолютно лишний.

В одном месте персонажи в процессе общения не отвечают на вопросы друг друга, а говорят каждый о своем, что выглядит очень странно:
Свернутый текст
Цитата
Так вот, - продолжила Мэри, - Я напишу рассказ про любовь, которая стала возможна только благодаря ученому, такому как ты, и про девочку, которая стала счастливой. Ты понимаешь, по-настоящему. В моем рассказе учёный разберет свою несчастную любимую на нейроны, уберет оттуда все несчастье, и соберет из них счастливую девочку, способную любить.
Героиня говорит о сюжете планируемого рассказа, где появится по-настоящему счастливая девочка.
Цитата
А ты хочешь быть настоящей? – спросил он.
Герой невпопад спрашивает, хочет ли героиня стать настоящей. Контекста не хватает для того, чтобы сделать однозначный вывод о том, что тот имеет в виду.
Цитата
Я? - удивилась Мэри. - Ну, конечно. Этот рассказ прочитают разные люди, и кто-то даже сможет его оценить.
А здесь героиня дает положительный ответ, при этом поясняя его тем, что рассказ прочитают и оценят разные люди. Советую автору тщательней перечитывать написанное или отдавать его друзьям или знакомым на предварительной прочтение.

К более серьезным огрехам относятся структура сюжета и научная база, использованная автором. Могу лишь предположить, что он задумывал достаточно сложное повествование с введением ненадежных свидетелей, однако при прочтении рассказа на моих глазах он распался на две части, где первая заканчивается на успешном запуске, а вторая не может качественно дополнить содержание первой из-за противоречащей ей информации. Это можно было бы обыграть, введя повествование от лица Мэри, однако вместо этого появляется некое неназванное третье лицо, которое, подобно незримому божеству или профессиональному свидетелю, выкладывает «истинный» замысел разработки и запуска Бродяги. Концовка же рассказа стоит особняком и вместо того, что подводить сюжетную линию к концу, вводит неизвестную ранее информацию о главном герое. В результате это сказывается и на раскрытии персонажей, которое получается довольно скомканным.
Что касается научной базы, автор при ее подготовке был небрежен, что привело к появлению как сомнительных с точки зрения науки высказываний, так и квазинаучных обоснований происходящего.
Свернутый текст
Цитата
через вакуум космоса скользило стекловидное тело
Как доказано на сегодняшний день, космическое пространство не является вакуумом.
Цитата
Квантовая нейронная сеть Бродяги через оптоволоконный кабель медленно закачивала код из контейнера - по системным свойствам идентичный биологическому материальному носителю личности Гамильтона.
Копирование мозга не приведет копированию сознания/личности его хозяина. Ну или я из-за странной расстановки знаков препинания здесь не поняла, что контейнер идентичен мозгу, а не код из него.
Цитата
Платоновский мир идей в исполнении Гамильтона с каждым днём становился все лучше. Проблема была только одна. Было неясно, что должно выполнять в этом мире роль материи, общей для всех жителей.
Квант, лежащий в основе местной квантово-нейронной сети, и есть частица материи, точнее поля. А вот если бы было использовано слово "вещество", то вопросов бы не возникло.

И все же могу похвалить автора за выбранную тему, сложную и интересную. Надеюсь, что если он захочет принять участие в этом конкурсе в следующем году, он уделит чуть больше внимания проработке матчасти и структуры, что позволит ему пройти в финал.

   Сообщение № 21. 22 марта 2020 г. в 15:29, Forked_Tongue пишет:
Forked_Tongue ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 23
профиль

Репутация: 38
Рассказ слегка погнул мне мозг.

Свернутый текст
Гамильтон-творец – ученый,
Цитата
реальный мир показал ему потолок, дальше которого не прыгнешь, как ни старайся. И он искал заднюю дверь, чтобы обмануть или хотя бы обмануться.

Цитата
Он думал, что в реальном мире ничто не возникает из ниоткуда. Ресурсы, потраченные на создание чего угодно, даже на создание такого пустяка как идея, должны откуда-то браться, и должны расходоваться. А в виртуальном мире он не был ничем ограничен

Поэтому он создал симуляцию и загрузил туда Гамильтона, свою проекцию. Идентичный оригиналу, Гамильтон развил бурную деятельность: построил ракету с накопителем нейронных профилей (матрица в матрице) с намерением запустить нафиг к Венере.

На бодрый клич
Цитата
Ребята! У меня есть ракета

откликнулась в том числе сущность, порожденная квантовой матрицей – Мэри.
Цитата
она была словно создана для чего-то другого. Для неизвестной, непонятной цели

Цитата
она появилась в моем мире только тогда, когда Гамильтон создал свою универсальную машину совсем в другом месте и в другое время. Появилась так, как будто всегда в нем была. Как квантовая частица в том эксперименте, возникающая в далеком прошлом, чтобы помочь нам с интерпретацией того, что мы наблюдаем в данную секунду.

Она стала для Гамильтона-творца «пятым элементом», позволила завершить сферу (Бесконечный город). Естественно, ни ракеты, ни Венеры не было. Он выгрузил данные и уничтожил симуляцию вместе со своей проекцией.

В этой части я вполне уверен. Скрытая фабула, к которой ведет единственная тропинка в тексте. Но осознать финал травы моей головы не хватило.
Цитата
Он занимался методологией науки. И всю жизнь после невероятного успеха создания Бесконечного города он пытался решить одну методологическую проблему.
Универсальный алгоритм, - сказала Дженифер

В последнем диалоге рассказчик говорит с Мэри, то есть Гамильтон-творец в каком-то виде оставил ее себе и, вероятно, по итогу сварганил всезнающую машину. Может, с помощью Мэри, а может, и на ее основе. Собрал и забыл рассказать, где кнопка «ВКЛ» – такое с просветленными случается сплошь да рядом. Запустила машину… ммм… другая Мэри, которую… эм… породила местная реальность?

Нет, все, между ушами сводит.


Неряшливо, конечно, но очень забавно. Как назло, автор не объявился – некому пояснить за трехслойный нейроквантовый мир.

   Сообщение № 22. 24 марта 2020 г. в 22:16, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Дымная фея

*
Гипножаба
Сообщений: 3148
профиль

Репутация: 713
Уважаемый автор, придется задать вам три вопроса, на которые (увы) мы скорее всего никогда ответов не получим:
1. Если бы к вашему рассказу прилагалась музыка, то какой бы она была( и была бы вообще)?
2. Есть ли в вашем рассказе сцены, которые вы( по собственному мнению) откровенно не дожали или пережали.
3. Если бы ваш рассказ собирались экранизировать, какого актера(актрису :kz: ) вы бы посоветовали на роль "Мэри" ?( ниразу не корректный вопрос, но все равно интересно :smile: ).

Так, дальше передаю эстафету felidae
И рассказ для нее - Port 6.6
:%):

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru