Астероид КЭ - 1 < Fancon.ru - форум Арт-пространство «Понедельник»


 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Астероид КЭ - 1, Обсуждение. Открытый конкурс 2020
   Сообщение № 1. 18 января 2020 г. в 06:00, Призрак Форума пишет:
Открытый конкурс 2020

«Астероид КЭ - 1»


Текст рассказа: «Астероид КЭ - 1»


Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 февраля 2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 19 января 2020 г. в 21:14, Death Continuum пишет:
Death Continuum ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 32
Я Вас категорически приветствую. Ваш рассказ мною прочитан.
Рассказ относится к научной фантастике и к теме конкурса.
Интересные моменты чередуются с безынтересными. Сама идея интересная, но реализация подкачала. Много лишних деталей в виде слишком подробных описаний, не оказывающих прямого влияния на действие. А действия тут мало. Нет интриги, нет захватывающего развития сюжета. В общем, нудновато, хотя потенциал у рассказа есть.
Частный момент:
"Кахая убрал плазматрон в кобуру на щиколотке" - не самое удобное место хранения ручного оружия, случись чего. Быстро не достанешь. Кроме того, щиколотки - это лодыжки.

   Сообщение № 3. 22 января 2020 г. в 01:27, WarlockFox пишет:
WarlockFox ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 52
профиль

Репутация: 9
Я прочитал рассказ. Может слегка не хватает динамичности сюжета, но есть хорошо прописанный главный герой-авантюрист и действительно интересная идея для космического бизнеса. Рассказ мне очень понравился.

   Сообщение № 4. 26 января 2020 г. в 20:54, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Мастер Слова
Сообщений: 2782
профиль

Репутация: 277
Здравствуйте, автор. Ваш рассказ прочитан, о чем я нисколько не жалею :respect:
Но, по порядку...
Цитата
В бытность работы на ДинКорп,

Люди уже космос освоили капитально, а Динкорп ещё живее живых ::D: И это не претензия, а повод для меня, чтобы продолжить чтение с нарастающим интересом.

Цитата
Что верно, то верной.

Что верно, то верно.

Цитата
Дело в том, что формально космос по всем земным соглашениям никогда не является чьей - либо территорией

Лучше написать , что просто не является. Или же, никогда не являлся.

Цитата
перевозили теже капитаны

те же

Цитата
Если задуманное у нас не получиться

не получится

Цитата
Кахая убрал плазматрон в кобуру на щиколотке.

Меня тоже смутило расположение кобуры. Но здраво рассудив, понимаю, что там ей самое место. Если имеется запрет на ношение оружия, то при входе в любое заведение города будут смотреть на наличие подмышечной или поясной кобуры с оружием. Щиколотка - одно из последних мест, на которое могут обратить внимание. Тем более, что оружие со слов ГГ было малого калибра, практически дамским, что делало его малозаметным.

Цитата
Свен – с древнегерманского значит «молодой»,

Имя "Свен" встречается во многих языках - в датском, ирландском, шотландском, германском. И большинство источников указывают на древнескандинавское происхождение имени, в переводе с которого оно означает "юноша", "мальчик", "молодой". В древнегерманском же это имя имеет в основе своего происхождения слово "лебедь". Но это так, мелочи, которые можно оспорить.

Цитата
отстранённого глядя перед собой,

отстранённо

Цитата
толи всё, что могло гореть, там быстро прогорало, толи вырвавшаяся

то ли

Цитата
На завтра в штольне D у сто двадцать седьмой локации Свен встречал его со своим напарниками,

В данном случае пишется слитно. Назавтра.

Цитата
обычная атмосфера на астероидах пары серы, углекислый газ, селен.

Обычно на астероидах нет атмосферы. Совсем.

Ну, с запятыми тоже беда имеется. Рассказу просто необходима вычитка. Неспешная и обстоятельная.
А вообще, автор, очень понравилось. Особенно финал. Переделать астероид под транспортник и колесить по Солнечной - это же круто!)))
Жаль, что в рассказе мало действа. Пара диалогов, воспоминания, объяснения. А хотелось бы при наличии такого сюжета увидеть хорошее действо. Не обязательно мочилово с кровищей и разносом пары планет, но чего-то более волнительно, чем ровное повествование на грани пересказа событий.
В любом случае, автор, лично мне понравилось. Очень :respect:

   Сообщение № 5. 27 января 2020 г. в 04:54, КысАндыр пишет:
КысАндыр ( Offline )
Наглая рыжая морда

*
Графоман
Сообщений: 34
профиль

Репутация: 6
Здравствуйте!
Ваш рассказ мною прочитан.
В целом понравилось. Образ авантюриста, благодаря удачной идее, срывающий Blackjack, мне симпатичен. Подозреваю, что не только мне.
Приятно примерять эту роль на себя, мечтать о генерации удачной идеи приносящей много бабла, чувствовать себя умнее всех, а в последствие богаче многих. Будущее становиться светлым и приятным, включающим элементы роскоши. Потом неохота возвращаться из мира грез в серую действительность, где ты по-прежнему тупой и нищий. А мысли о будущем приходится или гнать из сознания, или надевать розовые очки.

Позитивному восприятию нарисованной картинки назойливо мешала одна "заклепочка". Сама идея. Ни разу она не гениальная, как ни крути. Астероиды, это такие глыбы из силикатов и металлов, причем слеплены они из глыб поменьше, и еще поменьше, и вплоть до песчинок. Держит их вместе гравитация, а так как результирующие глыбы не слишком велики, то это микрогравитация. Там, где фрагменты достаточно долго прижаты друг другу, они скрепляются диффузией. В остальной массе нет. Понимаете? Структура астероидов рыхлая и пористая! Их плотность в разы меньше плотности воды. Делать из такого материала космический корабль, ни разу не гениально. Особенно порадовали герметичные крышки на поверхности астероида, отделяющие внутреннее пространство от космического. Представил губку для посуды облепленную герметичными крышками от пластиковых бутылок.

Хватит, однако, брюзжать. Пойду от седа.
Удачи в конке.

   Сообщение № 6. 27 января 2020 г. в 14:48, lfnsij пишет:
lfnsij ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 25
профиль

Репутация: 9
Рассказ со своими плюсами и минусами. Большинство здесь уже названы. Немного непонятно заявление одного из комментаторов: "Обычно на астероидах нет атмосферы. Совсем." Вы о наружной атмосфере? Её действительно нет, но зачем о ней вспоминать? Как я понял живут и работают внутри астероида, следовательно в шахтах, шахтные газы и на земле существуют, их выделяют добываемые породы. Если же вас ввело в заблуждение постоянное упоминание "на астероиде", а не в астероиде, так вроде по нормам русского это допустимо. Говорят же "на МКС", но живут внутри станции, а не снаружи. Ну и к рассуждениям о пористости астероидов - так они различные, есть и каменными глыбами, там целая классификация, чем больше, тем плотнее. Зря что ли подозревают, что астероидный пояс это осколки развалившейся планеты. Сомневаюсь, что вся планета была как пемза пористая.

   Сообщение № 7. 27 января 2020 г. в 15:24, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Мастер Слова
Сообщений: 2782
профиль

Репутация: 277
Цитата(lfnsij)
Немного непонятно заявление одного из комментаторов: "Обычно на астероидах нет атмосферы. Совсем." Вы о наружной атмосфере? Её действительно нет, но зачем о ней вспоминать? Как я понял живут и работают внутри астероида, следовательно в шахтах, шахтные газы и на земле существуют, их выделяют добываемые породы. Если же вас ввело в заблуждение постоянное упоминание "на астероиде", а не в астероиде, так вроде по нормам русского это допустимо.


Вообще-то, атмосфера - это газовая оболочка небесного тела , которая удерживается вокруг него его гравитацией. И она по составу бывает очень разная. Речь именно об атмосфере, которой у астероидов нет, а не о каких-то там шахтных газах и их смесях в толще небесного тела.

   Сообщение № 8. 27 января 2020 г. в 15:39, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Мастер Слова
Сообщений: 2782
профиль

Репутация: 277
Цитата(lfnsij)
Ну и к рассуждениям о пористости астероидов - так они различные, есть и каменными глыбами, там целая классификация, чем больше, тем плотнее. Зря что ли подозревают, что астероидный пояс это осколки развалившейся планеты. Сомневаюсь, что вся планета была как пемза пористая.

А вот тут поддержу вас всеми лапами.
Заявление о пористости и некой "пемзообразности" астероидов весьма далеко от истины. Вы правы, говоря о целой классификации астероидов по их составу. Есть те, в которых превалирует углерод, в некоторых - кремень, в каких-то - металлы, в каких-то - смесь всего и всякого. И кто сказал, что если даже и состоит астероид из кремния, и разных металлов, то он будет пористым? Он никогда не сможет быть монолитом из железа/кремния/никеля и прочего? Ну, если монолита нет, а есть губка, то радиоволны и результаты оптических исследований нам нагло врут.

   Сообщение № 9. 27 января 2020 г. в 18:19, КысАндыр пишет:
КысАндыр ( Offline )
Наглая рыжая морда

*
Графоман
Сообщений: 34
профиль

Репутация: 6
Придется согласиться, что вывод о пористости и рыхлости астероидов, это мой личный вывод, основанный на моем личном представлении об их эволюции. Это не строгие научные данные. Однако считаю себя, в достаточной степени логичным :kz: , чтобы попытаться отстоять свою точку зрения. Ну ладно (начинаю отступление), не пористая, а рыхлая, и не весь астероид, а поверхность.
Цитата
Зря что ли подозревают, что астероидный пояс это осколки развалившейся планеты. Сомневаюсь, что вся планета была как пемза пористая.

Все правильно, но от этого события нас отделяют миллиарды лет. За это время крупные монолитные куски "обросли" более мелкими фрагментами. Пусть астероид монолитный внутри, снаружи он должен быть рыхлым.
Есть альтернативные теории образования пояса астероидов. Согласно им планетарной катастрофы не было. Просто каменная планета между орбитами Марса и Юпитера не смогла сформироваться из-за влияния гравитации Юпитера.
Эти теории не отменяют моего вывода о том, что структура астероидов рыхлая. Это должно напоминать хаотично наваленную груду камней с песком.
Цитата
Ну, если монолита нет, а есть губка, то радиоволны и результаты оптических исследований нам нагло врут.

А это то почему? Где наврали? Альбедо у астероидов в самом деле низкое. Они, в большой степени, "стелс".

Теперь я обращусь к фактическим данным по плотности астероидов. Не буду глубоко копать, хватит Википедии.
Стандартные физические характеристики астероида
Цитата
Для многих астероидов предполагается значение плотности ?~2 г/см3.
Тем не менее, лучшие догадки могут быть получены, если принимать во внимание спектральный класс астероида. Расчёты показывают средние плотности для астероидов C, S, и M класса соответственно 1,38, 2,71, и 5,32 г/см3. Принимая во внимание эти расчёты, мы получим лучшее ожидание плотности, чем исходные 2 г/см3.

Ого! Это подкоп под меня, Средняя плотность выше плотности воды в два раза! :weird:
Однако! Классы C, S, M это просто углеродные, силикатные и металлические.
Плотность углей (многое зависит от конкретного сорта угля) - 1200-1500 кг/м2
Плотность гранита - 2600 кг/м2
С металлами сложно, не буду искать, металлы бывают и натрием, и свинцом, а у них плотность различается на порядок.
Мда.... Получается, если автор статьи из Википедии не наврал, то плотности астероидов удивительным образом попадают в плотности монолитов с отклонением даже меньшим, чем сигма 3. Это хм... это прям... неожиданно для меня.
Неохота признавать поражение. Буду отстреливаться! Вероятно плотность астероидов классов C и S выше из-за содержания металлов в них, а по металлическим вовсе ничего нельзя сказать без точного понимания процентного содержания различных металлов в них.

Резюмируя поток сознания: Признаю Ваше право остаться при своем мнении, сам остаюсь при своем. Гордо удаляюсь высоко подняв хвост.

   Сообщение № 10. 28 января 2020 г. в 07:09, lfnsij пишет:
lfnsij ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 25
профиль

Репутация: 9
Наша общая проблема это желание безапелляционно судить о вещах только по своим знаниям. Пример с трактовкой слова "атмосфера". Кто сказал что приведённое вами значение единственное?
Словари Ушакова и Ожегова дают три толкования, в том числе "Окружающие условия" при чём без уточнения "где" окружающие, т.е. например и в любом помещении. Кроме того есть и фразеологическое толкование ( в данном рассказе вроде не используется) :при описании ситуаций в общении людей. А есть ещё словарь Ефремовой, там приводится разговорное значение, как просто воздуха пригодного для дыхания. Русский язык не ограничивается физической терминологией.

Добавлено через 7 мин. 37 с.

Извиняюсь ещё припомнилось: атмосфера это и единица измерения давления газов, правда не знаю пользуется ли ей кто-нибудь ещё на практике. Так что всё гораздо шире вашего толкования.

   Сообщение № 11. 28 января 2020 г. в 13:50, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4166
профиль

Репутация: 283
Цитата(lfnsij)
Русский язык не ограничивается физической терминологией.

Вот только если слово "атмосфера" употребляется в сочетании "атмосфера на небесном теле", это может быть только и исключительно атмосфера в научном значении, безо всяких лишних толкований.

   Сообщение № 12. 28 января 2020 г. в 15:19, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4166
профиль

Репутация: 283
Ну, раз флуданул, надо и прочитать, что ли.

У нас тут типичный блок-объяснялка вначале, но хотя бы написанный более бодро и менее сухо, чем у коллег, и не так похож на копипасту из википедии. Вот только его всё равно чересчур много: стоит ГГ с андроидом обменяться парой реплик, как автор тут же вставляет две плиты абзацев, объясняя, что к чему. В общем, выглядит это не откровенно ужасно, но топорно.
Завязка классическая: в баре к ГГ приходит незнакомец и говорит "Есть работа!". Однако благодаря объяснялкам завязка тут занимает половину рассказа (sic!). А потом ещё и флешбек.
Цитата
Им нужен кислород, а обычная атмосфера на астероидах пары серы, углекислый газ, селен.

Её там нет вообще.

Потом я слегка потерял нить повествования, так как сюжет скакнул вперёд, но никаких звёздочек на пути не встретилось. Не надо так.

В итоге рассказ, однако, разочаровал. В плане "и это всё, что ли?". Фактически сюжета как такового здесь нет, есть куча информации и один перелёт с андроидами. Конфликта нет вообще. В сущности, есть только мысли автора, к которым для виду прикрутили андроидов с ГГ. Выкинь их, и ничего не изменится. Вообще.
Высказанная мысль - "человеку надо стать ГМО, чтобы адаптироваться к космосу" - далеко не нова, но она выглядела бы норм, окажись в рассказе внятный сюжет. А так - увы.

   Сообщение № 13. 27 февраля 2020 г. в 13:28, Deacon пишет:
Deacon ( Online )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 61
Ну, что, прочитал я и этот рассказ. Мне понравилось, но кое-какие претензии есть. С них и начнем?
Первое. Крайне неудачное название, которое, к тому же, «выстреливает» в конце и не так что бы прям валит с ног. В рассказе до фига всего интересного, а в итоге все сводится к тому, что мужик собирается переделать астероид в корабль. Ну, ок. И, да, он, типа, первый, кто до такого додумался, но верится в это слабо. В рассказе есть мега корпорации, где явно умеют считать деньги и где не дураки сидят. Уверен, людей посмекалистей главного героя там наберется сотня-другая. Если не больше. Хотя, может, у них от алчности уже мозги перегорели, не знаю. Но, лично я к такому сюжетному повороту отношусь критически, хотя он и впечатляет своей проработкой.
Вторая и главная моя претензия. У меня стойкое ощущение, что ВСЕ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ в рассказе осталось за кадром. Из завязки мы узнаем, что капитан соглашается на МЕГА РИСКОВАННОЕ И ОПАСНОЕ дело. А из концовки мы узнаем, что у него все получилось. Ээээ…. А где, собственно, рассказ? Где моменты, когда кажется, что все пропало и только неожиданная случайность спасает ситуацию? Где преодоления трудностей, которые спаивают деловое партнерство в дружбу и капитан резко меняет свое отношение к андроидам? Где то, что нам обещала реально крутая завязка? Чувство такое, будто купил билет на крутой фильм, но через 15 минут от начала сеанса тебе позвонил кореш, ты вышел из зала что бы с ним по болтать, а вернулся за 5 минут до финальных титров. Как-то обидно…
Третье. Я не смог для себя четко сформулировать основную идею рассказа. Здесь много деталей, из которых ее можно было бы собрать, но инструкция, явно осталась в той части рассказа, которую забыли написать (см. пункт 2). Жалко! Я бы с радостью подумал над вопросом, сформулированным обстоятельствами этого рассказа. А так, сделаю вывод, что дети-это главное, потому что они – будущее. А че, неплохая идея, ведь.
Все остальное очень понравилось. Персонажи хороши! Пускай они не особо оригинальны (в первую очередь, главный герой), но хорошо проработаны, в них веришь, им сопереживаешь (хотя, повторюсь, поводов для этого особо нет). Диалоги, наверное, одни из лучших что я видел на этом конкурсе. И как настороженность и подозрительность капитана разбивается об обезоруживающую искренность и честность андроидов – реально крутой прием! Капитан ждет подвоха, но, подвох тут в том, что его нет. Это реально, просто обычная нелегальная перевозка. С очень высокими ставками для обоих сторон. И вот, опять же: после такой крутой завязки, где столько интересных персонажей ждешь крутого приключения… а его нет! :(
Мир рассказа тоже хорошо проработан, в нем есть своя социально-политическая и экономическая системы, причины, следствия и связи. В такой мир веришь, в нем хочется побыть по дольше, но автор снова смотрит на часы и вежливо прощается с нами. Почему?! :(
Внимание к деталям и разносторонность знаний автора очень порадовали. Все объяснено со знанием дела, понятным языком. Есть приятное ощущение, что не сидишь на последней парте на скучной лекции, а, вроде как, и сам тоже шаришь в предмете, потому как понимаешь, о чем речь идет. За это отдельное спасибо.
К слогу и языку никаких претензий. Все как надо, не больше, но и не меньше.
Что в итоге? Рассказ хорош. Но поступает он с читателем плохо! У него есть реально крутое начало и хороший конец. Нет у него, так сказать, тела. Автор, вот представьте, вы купили киндерсюрприз, съели шоколад, открываете этот пластмассовый контейнер а там… ничего нет. И вот у вас в руках две желтые половинки вместо игрушки, а в желудке шоколад. И, вроде как, ничего страшного не случилось, но есть ощущение какой-то несправедливости, не правда ли? Вот и я себя сейчас так чувствую. Автор! У вас же осталось еще около 14 тысяч знаков в запасе! Почему вы не пустили их в дело?
В итоге: заслуженное место в финале, безусловно и мои робкие надежды на то, что больше автор с читателем никогда так не поступит!

П.С. И да, это еще один рассказ, начинающийся со сцены в баре, но в данном случае, это не вызывает раздражения. Автор «Нейронного снега», обрати внимание!

П.П.С. Автор, не переживай из-за критики кобуры на щиколотке! Уверен, ты не с потолка это взял, а если даже и так, то знай, что для небольшого оружия «последнего шанса» щиколотка или голенище сапога – это самое распространенное место!

П.П.П.С. Удачи в финале! Пиши еще!

   Сообщение № 14. 27 февраля 2020 г. в 13:37, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Мастер Слова
Сообщений: 2782
профиль

Репутация: 277
Цитата(Deacon)
Крайне неудачное название, которое, к тому же, «выстреливает» в конце и не так что бы прям валит с ног.

Лично я приперся к этому рассказу именно из-за названия. КЭ.
Был такой офигенный рассказ во времена советской фантастики, как "Звезда КЭЦ".
КЭЦ - Константин Эдуардович Циолковский.
Вот и повелся... Жалею?) Нет)))
Р.S. Это просто реплика со стороны, не более)

   Сообщение № 15. 27 февраля 2020 г. в 20:50, Forked_Tongue пишет:
Forked_Tongue ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 7
профиль

Репутация: 14
Цитата
Я не смог для себя четко сформулировать основную идею рассказа.

"Не стоит прогибаться под изменчивый мир", если одной фразой? Декларируют ее андроиды, герой утверждает как верную. Он меняет свое отношение и устоявшийся порядок, кооперируется с теми, кого люди обычно кидают через колено, в итоге обустраивает жизнь.

Конфликт внутренних противоречий Кахаи едва показан, но так-то заявлен и решен. Астероид и потомки - это уже "награда" за метаморфозу.

   Сообщение № 16. 27 февраля 2020 г. в 21:00, Deacon пишет:
Deacon ( Online )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 61
Forked_Tongue
Соглашусь, пожалуй, но хотелось бы, конечно, посмотреть на путь, который прошел герой в утверждении этой идеи. Ну, я уже писал выше

   Сообщение № 17. 7 марта 2020 г. в 02:01, Dax пишет:
Dax ( Online )
Cpt.

*
Автор
Сообщений: 1094
профиль

Репутация: 181
Автор, я прочитал Ваш рассказ. Поскольку это финал, уместно отметить исключительно положительные стороны рассказа. Задумка автора о космическом траке из астероида, облеченная в форму традиционной фантастики, сработала, и его рассказ в финале.

   Сообщение № 18. 7 марта 2020 г. в 02:35, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8634
профиль

Репутация: 426
А вот и я, и я прочитал сей рассказ после ПРЕДЫДУЩЕГО с удовольствием. Тут уже чувствуется дыхание классики. Единственно что с матчастью автор слегка не дружит, но только слегка. Я про вот это:
Свернутый текст
Цитата
Вырвавшийся на свободу древний Бог Огня взметнулся и растёкся по своду штрека, захватывая всё больший объём, а затем рухнул оттуда вниз на копошащийся муравейник из механизмов и людей, посмевших возомнить себя выше его Огненного величия. И каждый из мобилов – щепочек в этом костре воспламеняясь, норовил выплеснуть из себя ещё частичку огня, убыстряя его течение и расшатывая всё вокруг до того момента, пока растрескавшийся свод штрека не решил передавить этот пульсирующий огненный нарыв, обрушившись вниз и впустив внутрь охлаждающую пустоту космоса, укротившую огонь.

это астероид. Без атмосферы. С микрогравитацией. Взрыв просто разнес бы астероид на куски и ничто никуда падать уже бы не смогло. Подобное могло произойти при отражении взрывной волны от внешней оболочки - тогда она увлекла бы за собой обломки к центру. Но это мелочи

Далее у нас вкусняк как раз для любителей НФ:
Свернутый текст
Цитата
А мы создадим генномодифицированные человеческие эмбрионы на основе иного дыхательного пигмента – медесодержащего гемоциана и переведём их пищеварение на автотрофный хемосинтез, то есть на усвоение того, чего у нас в избытке – рудных концентратов. Кроме того для людей с гемоцианом снизится чувствительность к температуре и ядовитой атмосфере. В принципе в этом нет ничего нового. Идея взята от низших организмов, обитающих миллиарды лет в среде подводных вулканов на Земле и питающихся растворами соединений микроэлементов, подобно тем, каких у нас в шахтах в избытке.

Это было бы очень интересно если бы не гора связанных со всем этим вопросов. Ну например, я допускаю что стырив где-то ледяной астероид и аммиачный астероид и вообще всё это собрав в кучу, эти граждане устроят на каком-нибудь астероиде Шелезяку в воистину жутким составом атмосферы. Но. Им придется этот астероид усиленно греть, иначе всё это дерьмо замерзнет. Это к вопросу о температуре. Теперь к вопросу о ядовитой атмосфере: каким образом переделанная кровеносная система будет усваивать необходимый для хемосинтеза кислород? Все хемосинтезные реакции - окислительные, то есть нужен как минимум атомарный кислород, при нормальном парциальном давлении, иначе загоняться в кровь не будет и даже гемоциан не спасет. Далее апгрейду судя по всему потребуется и сам организм -потребуется орган способный производить гемоциан, а также выполнять предварительную подгонку химозы в АТФ иначе цикл Кребса работать не будет, а это - потери и без того мизерной энергии. Я не хочу сказать что идея абсолютно невозможна, ибо на момент прочтения более НАУЧНЫХ идей как использовать генетику для создания адаптированного к условиям жизни в космосе организма я ещё не встречал. Я бы назвал это отправным тезисом. Да, он неидеален, и создать ТАКОЕ технически крайне сложно, и вероятнее всего вкорячить в ДНК код который будет всё это делать означает превратить человека во что-то совсем иное (мне что-то представились светящиеся в темноте голубоватым светом закованные в хитиновый панцирь чудовища). Поэтому более логично было бы создать ЖИВНОСТЬ, которая бы питалась камнями и "вулканным супом", а люди бы их ели, то есть пошли по пути биологического возвышения, так как для этого им пришлось бы лишь чуть-чуть заапгрейдить пищеварительную систему, что значительно проще чем апгрейдить дыхательный аппарат. В общем, хотел бы выйти на диалог с автором, пусть защищает тезис.

Далее у нас момент который лично мне не нравится:
Свернутый текст
Цитата
А дальше первый в истории человечества управляемый астероид двинется по Солнечной системе

Ну во-первых концепция термоядерного реактора на водороде это просто кошмар и абсолютно нежизнеспособная идея, во-вторых управляемые астероиды - это вообще первое что обычно делают цивилизации не наладившие ещё горнорудную промышленность и не желающие тащить с планеты кучу металлолома - они просто тащат корабль с бурами, деталями и охренеть какими мощными движками, выдалбливают пару астероидов, перевешивают на них движки (для межпланетных перелетов ТАКИЕ мощные движки не нужны, поэтому деталей с одного корабля хватает на несколько "выдолбленых"), и вуаля, можно возить грузы.


В принципе, у меня всё. У рассказа простой сюжет, но автор обозначил мир, его конфликты, его подноготную, проблему жизни в нем, и персонажа, который обернул ситуацию к своей выгоде, бесстрашно шагнув в будущее. То есть это крепкий НФ рассказ старой школы. Существует конечно масса вопросов к миру, в котором автор клизмой впихнул людей в область, в которой должны работать роботы, отделавшись упоминанием каких-то там скандалов, законов и норм - проявляя наивность: если капиталу что-то выгодно, он на любые законы положит болт, а тех кто будет возникать - закопает. Это, пожалуй, наиболее слабая часть рассказа. Но в целом, на фоне творящегося в литературной сфере ужаса, он хотя бы читаем, хоть идея и не нова. Далеко не нова.

   Сообщение № 19. 8 марта 2020 г. в 20:34, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Унылый начпис

*
Классик
Сообщений: 3200
профиль

Репутация: 196
Цитата
толи всё, что могло гореть, там быстро прогорало, толи вырвавшаяся из развороченного штрека в космос атмосфера просто закончилась


Ох, уж этот Толик. В нескольких рассказах наследил.

———

История поначалу казалась интересной. "Казалась", ага.
Вплоть до длинного флешбека-объяснения-пересказа-хроники. Это, конечно, не лютая канцелярщина (хотя местами канцеляризмы попадались), да и сама история интересная. Но события надо показывать, а не пересказывать.
В "пересказе" сложно создать "эффект присутствия", при котором читатель "участвует" в происходящем вместе с героем. Получается сухая хроника, как в новостях. Ни сопереживания, ни эмоций.

Из плюсов.
Показано, как могут развиваться "отношения" Земли и колоний. Достаточно реалистично показано. От неприятия и войны до деструктивного пофигизма.
Показано, как "несиловыми/невоенными" (как это правильно обозвать?) методами можно задавить неугодную колонию. Тоже реалистично.

Примерно такой исход, наверное, и ждёт людей после колонизации других планет. Рано или поздно кто-то скажет "Хотим независимость", а им ответят "Да, пожалуйста" и отрубят систему жизнеобеспечения.

   Сообщение № 20. 9 марта 2020 г. в 02:41, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
С п-ми не пью!

*
Милашка
Сообщений: 6206
профиль

Репутация: 863
Так-то неплохой рассказик.
Но мне не понравился. Слабоват.
Я щаз побуду Костпом - структура всё таки штука важная, экспозицию на полрассказа можно, но если пишешь клёво, и читатель слопает, а только потом озадачится зачем это было.
Тут автору надо над языком поработать.
Ну и как втюхивать объяснялки тоже надо разобраться.

   Сообщение № 21. 9 марта 2020 г. в 09:25, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8634
профиль

Репутация: 426
Цитата(felidae)
как "несиловыми/невоенными" (как это правильно обозвать?)

это называется "экономические санкции". Зависимую от импорта экономику можно придушить введя санкции против поставщиков - тем становится невыгодно вести дела с атакуемыми, товарооборот прекращается или становится чудовищно дорогим (как при контрабанде), в результате атакуемые загибаются, если вообще ничего не могут сделать, или рост их экономики сильно тормозится в случае если они что-то могут (или напротив начинает бурный рост, в случае если доселе потенциал роста сдерживался дешевым импортом - но для этого там должны быть ресурсы и - самое главное, люди которые умеют вытаскивать социум из экономической жопы по-Мюнгаузеновски, за волосы - то есть те кто реально разбираются в экономике, а не дипломами трясут).
В отличие от прямого эмбарго и военной блокады это не считается актом войны.
Сие есть достижение глобализации экономики, т.к. в условиях национальных экономик такое провернуть было невозможно - попытка ввести санкции приводила к тому что на пустеющий рынок ломились конкуренты. Появление такого инструмента привело к моральному устареванию войны как метода решения политических конфликтов и экономических проблем. При этом, санкции куда более разрушительны как по урону населению (ибо голод), так и по всему остальному (моментально ушатывающаяся в хлам без ремонта матчасть, превращающиеся в помойку улицы из-за отсутствия ресурсов на уборку, и т.д., и т.п.). Самый чудовищный урон наносится финансовому сектору - лишившись возможности сообщаться с рынком национальный капитал моментально съедается гиперинфляцией. Нейтронная бомба по сравнению с этим просто отдыхает.

   Сообщение № 22. 9 марта 2020 г. в 12:19, aton4eg пишет:
aton4eg ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 104
профиль

Репутация: 22
Я прочитал рассказ.
Идеи совсем не новые. Конфликт маленький был, но он не сюжетообразующий. Вычитать надо.
Скажу честно, читать было скучновато. Много экспозиций, а идея не оказалась такой захватывающей, чтобы я их легко и непринужденно усвоил.
Тут смотреть надо на идею: если она читателю зайдёт, то и весь рассказ понравится. Ну вот меня как-то не зацепило.
Спасибо за рассказ. :respect:

   Сообщение № 23. 9 марта 2020 г. в 23:20, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 15864
профиль

Репутация: 965
Я прочитал рассказ.
Олдскульная фантастика, конечно, обладает некоторой притягательностью. Очень хорошо попадает в жанр и тему конкурса. Неплохо описаны все эти взаимодействия и проблемы. Прям жалко даже храбрых поселенцев.

Но уж очень не хватает нормального сюжета. Собственно, про что рассказ? Переселенцам понадобилось перевезти груз, они наняли нужного человека и... перевезли. И никаких проблем у них не возникло, ничего не пошло "не так", никто не погиб, даже ни одна бомба не взорвалась и ни одной коробки не изъяли злые таможенники. Противодействующих сил в кадре - вообще нет.

Кое-где есть проблемы со стилистикой (кивание головами, еще что-то такое видел), но мелкие.

Название так себе. Все-таки надо по-человечески рассказы называть.

   Сообщение № 24. 9 марта 2020 г. в 23:32, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Унылый начпис

*
Классик
Сообщений: 3200
профиль

Репутация: 196
Цитата
это называется "экономические санкции"


Там ещё и социальный фактор.
Андройдов считают "мусором", "недостойными" и тд, не хотят иметь с ними дел, а если и имеют, то заламывают цену (да, иначе не выгодно, но и неприязнь свою роль играет). И по пути воруют, потому что за андройдов никто не вступится и защищать их права не будет
Так что это не только экономическая изоляция, но и социальная.

   Сообщение № 25. 10 марта 2020 г. в 01:26, okuma пишет:
okuma ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 85
профиль

Репутация: 31
Автор, прочитал ваш рассказ.
И это действительно рассказ, потому что вы явно решили ничего тут не показывать)) ну что ж, можно и так. Никто не запрещает. Мне тут на конкурсе попадался рассказ в формате дневника, ничего в этом плохого нет. Но выскажу свое субъективное мнение: такие истории не для меня. Написано неплохо, но не понравилось. Было скучно. Извините((

История начинается с классического штампа: посиделок в баре и незнакомца, выдающего квест. Об этом уже писали выше. Я тут это... ссылочку скину, ага?)) Просто так, можете не читать ::D: Я ее уже где-то кидал.

Сюда можно не заходить

Но вдруг будет полезно?))

Так. Да, история начинается с посиделок, но на самом деле вовсе не с них, потому что здесь у нас здоровенный кирпич, или, иными словами, Длинное Вступление, что есть печаль для читателя. К счастью, не для каждого, но для меня точно, ибо я заскучал. У меня вообще поначалу возникло ощущение (и оно медленно крепло), что читаю я не художественное произведение, а какую-то статью. Но! На вкус и цвет, как говорится...))

Свернутый текст

Далее не по теме:

Цитата
— Да, а теперь можешь проваливать. Стой. Всегда интересовало, кто вам ваши дурацкие имена давал?
— Никто. На производстве нас только нумеровали по сериям и порядку выпуска. Мы позднее сами себе выбирали имена. Так удобнее, при желании можно менять.
— Ну и что ты себе выбрал?
— Свен – с древнегерманского значит «молодой», мы же не стареем.


Можно по-всякому познакомить читателя с героем и раскрыть его имя... но... хм... давненько я уже не видел такого неаккуратного представления. Этот диалог показался мне наигранным и неуместным, словно автор, пытаясь забить гвоздь, зачем-то воспользовался ковшом экскаватора, а не молотком)) Почему не обойтись простым финтом, мол, эй, андрик, а звать-то тебя как? ГГ у вас слегка гоповатый, так что подобный тон ему бы подошёл. Опять же — это моя вкусовщина, забудьте))


Итак. ГГ потягивает напиток, думает о своей никчёмной жизни, как вдруг обращает внимание на андроида по имени Свен, который предлагает ему работёнку.

Свернутый текст

И снова не в тему:

Цитата
Кахая только фыркнул в ответ и махнул рукой, делая отпускающий жест.


Любопытный жест ::D:

Цитата
легкобронированных мобилах


На мобилах? :kz: Точно на мобилах?)) Так как это не опечатка, судя по дальнейшему тексту, хочу заметить, что каламбур вышел интересный. Легкобронированные мобилы... ну, это что-то вроде Nokia 3310? :kz:


Весь разговор занимает нехилую часть рассказа, хотя сам диалог в общем-то короткий, просто между репликами толстыми слоями уложены объяснения, а сам сюжет где-то внизу, под этим неподъемным грузом)) ничего удивительного, что он никак не может сдвинуться с места :kz: ГГ на работенку сразу не соглашается, ибо ему надо видеть груз, что разумно, потому как везти его придется контрабандой, причем контрабандой даже не на своем корабле, а на корабле босса)) но вот, диалог окончен, андроид удаляется... а следом за ним на антракт уходит и сюжет, а пока он там затаривается провизией, нам рассказывают флэшбек)) причем даже без подготовки:

Цитата
За что-то же он теперь пользуется доверием от правительства Конфедерации, пославшего его сюда.
«Всем гражданским лицам и андроидам предписывается покинуть к одиннадцати часам по местному времени объекты корпораций КОНА, ЦИТС и их аффилированных лиц.


Тут, очевидно, не хватает пустой строки между абзацами или трёх звёздочек — ну хоть чего-нибудь, что могло бы сгладить внезапное недоумение. Далее там по плану ещё один такой же неожиданный переход)) Это просто глюк форматирования или так задумано?

В общем, ГГ вспоминает, рассказ идёт своим чередом и в едином репортерском стиле... и в этот момент, очевидно, автор закрывает Word или Scrivener или Блокнот (что у вас там?) и идёт пить кофе или спать. А пока его нет, рассказ вдруг начинает писать кто-то другой :kz:

Цитата
Вырвавшийся на свободу древний Бог Огня взметнулся и растёкся по своду штрека, захватывая всё больший объём, а затем рухнул оттуда вниз на копошащийся муравейник из механизмов и людей, посмевших возомнить себя выше его Огненного величия. И каждый из мобилов – щепочек в этом костре воспламеняясь, норовил выплеснуть из себя ещё частичку огня, убыстряя его течение и расшатывая всё вокруг до того момента, пока растрескавшийся свод штрека не решил передавить этот пульсирующий огненный нарыв, обрушившись вниз и впустив внутрь охлаждающую пустоту космоса, укротившую огонь.


Неожиданный переход на необузданную образность прямо посреди сухого изложения фактов)) автор, запароливайте файлы, не то этот неизвестный диверсант так и будет расцвечивать вам тексты ::D: Ну а если серьезно: этот абзац похож на узорную заплатку, которую пришили к однотонной футболке. Вроде бы красиво, да, но как-то что ли не смотрится))

Свернутый текст

Опять отвлекаюсь:

Цитата
Все поздоровались только кивками голов и вместе прошли внутрь.


Как справедливо заметил Ю.Никитин: а чем ещё, кроме головы, можно кивать?))


Итак, покончив с ретроспекцией, рассказ возвращается к действию, и вот уже ГГ встречается с заказчиками и осматривает груз. И тут на в общем-то безобидную реплику ГГ...

Цитата
– Вы что собрались переделывать свою руду в пищу? Синтетические кашки и всё такое? – скептически хмыкнул Кахая.


...один из андроидов выдает настоящую лекцию-объяснялку, а сюжет под шумок уходит насовсем, забрав с собой тот интересный кусок текста с приключениями, опасностями и прочими радостями художественного вымысла, которых я так и не дождался)) Происходит неожиданный поворот в виде таймскипа и вот, ГГ уже выполнил работёнку, получил денежку и занялся задумкой всей своей жизни. Он переделывает астероид под космический корабль и становится богатым, знаменитым и счастливым. Конец))

Но на самом деле рассказ неплох. Да, есть проблемы, да, скучновато, да, текст временами начинает хромать. Но это исправимо)) автор, продолжайте писать, у вас явно есть потенциал. И вы явно можете лучше. Ни за что не поверю, что это ваш предел)) Тем более, что многим, судя по комментариям, рассказ пришелся по душе, так что на мое мнение вообще можно благополучно забить))
Удачи вам в финале!))

Свернутый текст

Это вместо постскриптума))
Читая рассказ, у меня, честно говоря, возникло смутное подозрение, что автор не очень хорошо понимает, что такое штрек и штольня, да и вообще далёк от горного дела. Надеюсь, это не так. В рассказе мне не встретилось других горных выработок, и мне стало немного непонятно, почему горняки на астероиде не использовали, скажем, стволы и квершлаги? И я опять же... просто так... чисто для себя положу здесь ссылку))

Сюда тоже можно не заходить

Вдруг когда-нибудь пригодится?))

А теперь об этом:

Цитата
А на запреты корпораций теперь можно просто наплевать. Что они им сделают? Как остановят? Захватят его астероид?


Да к чему так усложнять? Они его просто разбомбят — это дешевле, проще и надёжнее. Нет астероида — нет проблем)) так что, мне кажется, ГГ самолично приблизил собственные похороны :kz: Лично мне не кажется, что это...

Цитата
Что они им сделают? Как остановят? Захватят его астероид? Что бы рискнуть повторением ситуации двадцатилетней давности? Попробуют подкупить кого-нибудь из экипажа, чтобы подложил бомбу к двигателю или системе охлаждения? Но так экипаж будет из андроидов, а те не сотрудничают с корпорациями. Всунут её среди доставляемого на борт груза? Даже если это удастся, то толку от этого будет немного. Эталон – контейнер значительно снизит эффективность взрыва внутри себя, а негерметичным грузовым штольням это будет безразлично. Разве что взрыв повредит соседние контейнеры. Ну и что этим можно будет достичь? Сделать мелкую пакость для устрашения? Так никто не испугается – пуганые уже.


...помешает всемогущим богатым корпорациям задушить его маленький бизнес))

И вот ещё, напоследок:

Цитата
Кахая осклабился, что на его физиономии должно было означать улыбку


«Осклабился» вообще означает: широко улыбнулся, показав зубы. Исходя из этого, перефразируем данное предложение так: Кахая широко улыбнулся, показав зубы, что на его физиономии должно было означать улыбку. Получается забавно))

   Сообщение № 26. 11 марта 2020 г. в 02:28, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8634
профиль

Репутация: 426
Цитата(felidae)
Так что это не только экономическая изоляция, но и социальная.

это называется отчуждение. Частичный случай шовинистической политики - не признавать за людей тех кто как-то отличается от тех кто мнит себя цивилизованными. Они вне закона, и их можно убивать, их можно грабить, и так далее. Всё это уже было, с древних времен.

Унтерменьшам остается либо терпеть, либо бороться. Но это на земле, где деваться в общем-то некуда. В космосе всё иначе - в космосе можно убраться настолько далеко, что туда не доберутся притеснители - космос огромен. Почему они этого не делают? потому что они - зависимая экономика, которая не может самообеспечить своё выживание. Это частный случай рабства, и в нём поныне пребывает множество стран, а местами это рабство даже насаждается искусственно путем разрушения санкциями агропромышленного комплекса, истребления животноводства и уничтожения фармацевтики инвазией дешевых товаров - под эту лавочку специально демпингуют, так как убытки в ближней перспективе окупаются захватом рынка в дальней плюс возможность диктовать свои условия.


   Сообщение № 27. 11 марта 2020 г. в 02:46, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Унылый начпис

*
Классик
Сообщений: 3200
профиль

Репутация: 196
Цитата
это называется отчуждение. Частичный случай шовинистической политики - не признавать за людей тех кто как-то отличается от тех кто мнит себя цивилизованными


Может, "ксенофобия"?

   Сообщение № 28. 11 марта 2020 г. в 08:42, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8634
профиль

Репутация: 426
felidae ксенофобия лишь одна из форм отчуждения человека человеком. Кастовая система - тоже из той оперы, как и рабство. Но сама концепция - носит более широкий характер, потому как в основе лежит овеществление чего-либо, в крайней своей форме - и человека тоже. По отношению к роботам дегуманизация конечно смысла не имеет, но - по отношению к ним она проявляется более сильно, ибо робот по своей форме - вещь, а по сути - может быть равным человеку, но таковым не является. Фантасты очень долгое время обсасывали этот вопрос, через природу робота пытаясь познать природу человека, ибо робот в конечном счете - попытка создать искусственное подобие человека на иной материальной базе, и если эта попытка увенчалась успехом - есть ли хоть одна причина почему робот должен быть вещью? Он дорого стоит? Но если сложить затраты на то чтобы обучить и воспитать ребёнка до взрослого состояния, что будет дороже? Робот условно-бессмертен? Но это не делает его менее человеком. У робота нет души? Но душу ещё никто не смог найти и заточить в бутылку чтобы показать и сказать "вот она". Тогда может быть робот - уберменьш, и люди боятся его и потому поражают в правах, не считая равным? Но это много раз приводило к чудовищной резне и истреблению человечества, и это был акт самозащиты роботов, естественный инстинкт существ, слишком молодых для того чтобы выработать собственную мораль, а человеческая - из-за отчуждения - к ним не подходила. Тогда может быть дело в том что у робота нет эмоций и чувств, это холодная машина, имеющая их эмуляцию? Тоже мимо, в человеческом обществе такие тоже есть (см. сериал "декстер"), и не смотря на то что они психопаты, они всё же люди.
Дело в другом. Те, кого отчуждают - должны быть внизу, ибо только так те кто желают быть наверху - возвышаются, и так они решают внутренние разногласия, ибо избавляются от сложных этических вопросов. Кто виноват? Отверженные, бейте их, они не люди. Кто будет разгребать наше дерьмо? Отверженные, они не люди, они готовы за чашку риса пахать. Кто останется умирать с голоду чтобы мы не снижали норму пайка для своих? Отверженные, они же долбаные дикари.

"они не люди". Всегда проканывало. Но однажды люди поняли, что нас делает людьми человеческое отношение друг к другу и ко всему вокруг. К сожалению этот рассказ рисует мир, в котором люди нихрена не поняли.

"Ничтожество литературы есть симптом состояния цивилизации." (Стендаль)

   Сообщение № 29. 28 марта 2020 г. в 09:46, aton4eg пишет:
aton4eg ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 104
профиль

Репутация: 22
По челленджу мне выпало задать 3 вопроса автору.
1) Как вы думаете, как будет обеспечиваться радиационная безопасность для дальних полетов в космос?
2) Чем вдохновлялись, когда придумали идею рассказа?
3) Сколько длилась вычитка рассказа?
Спасибо :)

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru