Никто любит тебя < Fancon.ru - форум Арт-пространство «Понедельник»


Страницы: (4)  ...   
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Никто любит тебя, Обсуждение. 2019 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]         Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика, Финляндия) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]         Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]         Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]         Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 4 ]  [80.00%]         Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]         Мистика и ужасы [ 4 ]  [80.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]         Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]         Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]         Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]         Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 2 ]  [40.00%]         Притча [ 0 ]  [0.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]         Ромфант [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 0 ]  [0.00%]         Постмодерн, сюрреализм [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 10
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 21 сентября 2019 г. в 04:24, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019»

«Никто любит тебя»


Текст рассказа: «Никто любит тебя»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 22 октября 2019 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23 ноября 2019 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 22 сентября 2019 г. в 19:51, Big Fish пишет:
Big Fish ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 320
профиль

Репутация: 112
Ты - никто, и я - никто: дыма мертвая петля
Иосиф Бродский


Так мне не хотелось читать этот рассказ! Я люблю всякие словесные забавы, но отрицающие утвердительные лозунги в духе: "я знаю ничто" и "мы будем счастливы нигде" меня не развлекают. И всё же - решилась прочесть. Решилась просто потому, что данное название предлагало иную интерпретацию: Никто как имя собственное, возможно, материальное, что-то вроде Миша любит Машу, но изящней.

Автор не разочаровал. Обыграно здорово. Роль Никого примеряла на всех героев, ведь так или иначе она приписывалась ко всем: "я - никто" (протагонист), "мы - никто" (протагонист и Серёга), странный неприметный Коля - тоже никто. Особенно понравились переход от общего сознания "мы - никто" к частному "я - никто" и последующее за этим признание героем собственной вины.

Написано бойко. Разговорный язык очень удачно передан. Встречаются, конечно, и косяки вроде:
Цитата
Проснулся я уже под утро и, выбравшись из кресла, первым делом захлопнул окно, забытое на ночь приоткрытым.


Рассказ может похвастаться позитивным финалом, но не может похвастаться способами достижения позитивного финала. Автор, риторические вопросы не решают, потому что история свернулась в сон.

Область неловких вопросов:
Первая трамвайно-больничная сценка, которая встречается в 15% серобудненных рассказов. Она чтобы что?

Рассказ понравился.

   Сообщение № 3. 24 сентября 2019 г. в 17:24, Ева лех пишет:
Ева лех ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 262
профиль

Репутация: 41
Я прочитала ваш рассказ. Очень хорошо написан, читается с удовольствием, все живое и настоящее, характеры есть. Оригинальность есть. Может только туман ( или дым) сделать пострашнее надо было и борьбу с ним позабористее. Спасибо.

   Сообщение № 4. 27 сентября 2019 г. в 08:18, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Маг
Сообщений: 371
профиль

Репутация: 74
Прочитал рассказ полностью.
Очень понравился язык, диалоги, бытописание. Все видно, все ощущается, за персонажами интересно следить. Сюжет... Ну, примерно 80% прям хорошо было. До сцены с дымом. Нет, сам отпор НЕХу стихами мне понравился, очень к месту и логично, но финал - а потом все проснулись! - немного (очень много) подортил общее впечатление. Ясное дело, что это хотелки и домыслы, но, когда гг по соцсетям начал лазить, мне почему-то подумалось, что дым - воплощение депрессии или духовного падения у творческого человека. Исчезновение цветов и запахов, отказ от увлечений, и, в целом, потеря себя, превращение в то самое "никто". А дым оказался реальным, да ещё и с возможностью откатить все смерти в качестве приза за победу над ним.
В целом, в полуфинал, конечно же. Автору спасибо и успехов)

   Сообщение № 5. 28 сентября 2019 г. в 22:53, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 102
профиль

Репутация: 47
Нет, я действительно ждала рассказ про любовь же) Что-то безнадежное и декаденское, а не баночку с анализами под дых)) Но все равно рассказ интересный. В прошлом пролёте был похожий по настроению, про говорящего кота на медосмотре. Интересно, не один ли это автор? Если и нет, то поверьте, ваш рассказ намнооого лучше того) У вас отличные крючки, отличное начало, здорово, что Сергей, второстепенный персонаж, тоже имеет историю с зацепками. Единственное, что не удалось - это финал. Ну действительно же - получается вся кульминация на пару смазанных абзацев и быстренькое возвращение все на свои места. Возвращение, конечно, очень обнадеживающее, не спорю, но все равно с привкусом.

Цитата
В памяти мелькнули строки, написанные Колей

Только это Сережины стихи, опечатались.)

Спасибо за рассказ! Вы отлично пишите.

   Сообщение № 6. 28 сентября 2019 г. в 23:46, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 128
профиль

Репутация: 21
Прочитала рассказ, спасибо!
Интересный, захватывающий ход событий. Очень понравился.

   Сообщение № 7. 3 октября 2019 г. в 15:49, Волче пишет:
Волче ( Offline )
Оптимист

*
Мечтатель
Сообщений: 154
профиль

Репутация: 77
Прочитал рассказ. Это было великолепно. Прекрасный язык, интересная история, живые персонажи, гг, которому хочешь-не хочешь, а начинаешь сопереживать.

Автор, огромное вам спасибо за эту историю! Кульминация впечатлила меня настолько, что я чуть не расчувствовался. А ведь давненько, надо признаться, не испытывал подобных чувств от рассказов.

От текста повеяло горячо любимым "Лабиринтом отражений" и немного "Ломоносовским отражением " из прошлого Пролёта (интересно, тот же автор или всё-таки нет :confused: ). И при этом у него своя особенная атмосфера, своя идея, свой дух.

Рассказ живёт, дышит, увлекает - смело жму "Достоин финала".

   Сообщение № 8. 9 октября 2019 г. в 21:27, Iris пишет:
Iris ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 171
профиль

Репутация: 33
Я прочитала рассказ. Живое повествование, бодренькие диалоги, нет ни натянутости, ни картонности.
Не очень поняла, как именно Никто находил свои жертвы, почему Коля знал о нем.
В целом рассказ хорош.

   Сообщение № 9. 10 октября 2019 г. в 01:12, Dark Kernell пишет:
Dark Kernell ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 55
профиль

Репутация: 19
Рассказ прочитан, спасибо, автор! Отличная работа, прочла с удовольствием. Живой язык, внятный сюжет, объемные герои. Детали работы на заводе добавили картине достоверности. Сеттинг вообще отлично получился. Примеры из жизни других творческих личностей - находка, очень интересное расследование в рамках текста. Способ, которым гг обратился к братьям/сестрам по несчастью в развязке - это, конечно, предел мечтаний любого поэта - вытащить из себя в посмертии, в состоянии шока, под воздействием стресса - по сути, заклинание, ни разу не сбившись ни в рифме, ни в ритме, ни в смыслах. Но тем не менее. Хороший фантастический рассказ, плюс определенно)

   Сообщение № 10. 10 октября 2019 г. в 21:06, Koneko пишет:
Koneko ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 100
профиль

Репутация: 11
Очень хороший и очень пугающий рассказ. Написан так, что не хочется ничего ни прибавить, ни убавить. По такому сценарию можно фильм ужасов снять, и тысячи людей будут трястись от ужаса перед неуловимым Никто. Автор настоящий гений.

   Сообщение № 11. 12 октября 2019 г. в 17:20, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 967
профиль

Репутация: 135
Автор умеет в слова. Местами очень красиво получалось. А местами - нет. Впечатление очень портят лишние определения.
Например:
"И вот уже спозаранку я трясся в грохочущем трамвае, заполненном хмурыми рожами и тошнотворно сладким перегаром. По стёклам хлестал дождь, а в сумке болталась банка с плещущейся внутри мочой." - ради интереса предлагаю вычеркнуть "грохочущем", "тошнотворно сладким" и "плещущейся внутри" и перечитать. "Внутри" - уж точно лишнее. Не снаружи же она плещется. Да и "плещущейся" некстати. Что еще моча в банке может делать? И звучит это слово трудно.
И такого по тексту много.
Тут весьма кстати пришелся кусок менявшегося текста про залезшего на дерево кота. Автору казалось, что из него пропадают краски, запахи и звуки, а мне казалось, что примерно до третьего варианта его редактируют и приводят в читабельную форму.
Выше комментатором ставился вопрос, зачем первая трамвайно-больничная сценка. Как мне кажется, у нее есть небольшая нагрузка: во-первых, первый намек на дальтонизм; во-вторых, указание на нездоровье Сереги. Но, конечно, нагрузки этой слишком мало для такого количества знаков. Можно было бы сделать в три раза короче. И уж, во всяком случае, не упоминать, как герой не любит понедельники. Это общее место и дурной тон.
Несмотря на изложенное, читал текст я с удовольствием. Диалоги доставили наслаждение, чего редко дождешься от пролетовского рассказа. Читал я и думал: вот бы автор концовку не слил!
А он слил.
Даже не буду говорить, что сама тема целительной силы искусства мне кажется холостой и радисамсебяшной (Вот были же хорошие парни-термисты со своими термистическими проблемами, так на кой ляд тут всю эту поэзию начали наворачивать?). Скажу лишь, что изгнание злого духа вышло на уровне детского утренника, когда Дед Мороз сообщает ребятне, что Баба-Яга боится детского смеха, а потому надо ржать как можно громче. Стихи, кстати, не понравились. Пафоса много, а по-настоящему красивых ходов почти нет.
Но на общем уровне читалось хорошо. Хотелось бы, чтобы автор и дальше продолжал терзаться над листом.
В общем, спасибо. Мне понравилось.

   Сообщение № 12. 12 октября 2019 г. в 19:07, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1910
профиль

Репутация: 263
Я прочитала рассказ.
Впечатления сложные. Никто, воплощение депрессии, медленно отнимает у человека все, что придает жизни радость. Запахи, цвета, эмоции, а потом и саму жизнь. Выбирает своими жертвами людей творческих. Не понимая происходящего, они ранят друг друга еще сильней, и торжество дыма неотвратимо. Вот это все очень круто передано. А концовка на фоне отчаяния и поглощающей жизнь мглы, кажется слабой. Сама мысль мне кажется верной: в чем, кроме творчества, спасение для творческого человека? Но в воплощение я не совсем поверила, так и осталось впечатление, что на самом деле все кончилось, плохо.
Плюс, конечно, ставлю.

   Сообщение № 13. 20 октября 2019 г. в 15:27, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Aut disce, aut discede

*
Мастер Слова
Сообщений: 2660
профиль

Репутация: 338
Жутковатая история.
Производственная фантастика. Норм.

   Сообщение № 14. 24 октября 2019 г. в 10:10, Ная пишет:
Ная ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 26
профиль

Репутация: 20
Здравствуйте, автор.
Зачастую мне лень читать длинные произведения, но вы заставили меня дойти до самого конца, а это о чём-то да говорит. Интрига, прописанная в живой, интересной манере. Читаешь строчку за строчкой, ожидая "бум!" в финале и... Вот тут остановлюсь. Уважаемый автор, почему? Почему вы сделали эту временную петлю, возвращающую всё на круги своя? Смерти добавляли накала, напряжения, значимости происходящего. Страшно, ведь ничего нельзя исправить, и над главным героем нависла реальная угроза. А по итогу, оказалось, можно. Предположу, что здесь имеется в виду игра понятий, что "Никто не подвластен ни времени, ни пространству", и это свойство того самого Никто. Потому то всё и обернулось вот так, а не иначе. Скорее всего, я неправильно поняла, и мои ожидания - мои проблемы (без сарказма). Если я предполагала другой финал, это не значит, что автор сделал что-то неправильно. Но по итогу - интересное чтиво. Как ни крути, настроение выдерживается на протяжении всей истории, и happy end её, объективно, не портит.
Желаю автору творческих успехов.
P.S. (шёпотом) Выше отмечали несовершенство стихов. Скажу, в рамках истории - неплохо.

   Сообщение № 15. 24 октября 2019 г. в 19:45, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Классик
Сообщений: 3514
профиль

Репутация: 481
Почему концовка слита? Герой стеснялся своего таланта, не читал стихи на людях да и вообще не говорил, что пишет стихи. Зарывал талант в землю, становясь как все: пустой, серой массой – никем. И осознав, что он становится этим никем, он наконец доверился своему таланту и дал ему раскрыться не для героя, а для других. Повести других за собой. И так он снова стал кем-то, и кем-то помог стать и другим.
По-моему, идеальное завершение. В нём есть нечто жизненное, на мой взгляд. Так что я не очень понимаю претензий к финалу. Если только в плане исполнения, но я не знаю, как здесь нужно расширять сцену; хотя если у автора есть идеи, то вполне можно.
Ах да, забыл…
Я прочитал рассказ.
Автору успехов!

   Сообщение № 16. 1 декабря 2019 г. в 22:15, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
От бобра не жди добра

*
Архимаг
Сообщений: 923
профиль

Репутация: 170
Больше месяца нет комментариев, и тут я со своим огрызком. )
Я прочитал рассказ. Легко зашло, только окно покоробило, которое уже отметили, и поход в поликлинику. Зачем она, не понял. И финал... Опять же, уже сказали, но не надо было время вспять возвращать. Померла, так померла. Там же ещё пострадавшие люди были, кроме Серёги, может, они на себя руки не наложили? Вот на принятии дружбы, мне кажется, и стоило остановиться. А в остальном, очень приятный рассказ и живые герои.
Может, ещё стоило упомянуть, что ботаники намеренно троллят работяг, а то нарочито показалось "красный диплом". Всё же, это не то что козырять.

   Сообщение № 17. 2 декабря 2019 г. в 00:47, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Архимаг
Сообщений: 697
профиль

Репутация: 178

Хороший ужастик) Вот такой, в который даже веришь немного.
И стихи мне понравились)

А вся эта атмосфера рассказа - такая серая беспросветная муть трудового класса - вот это было куда сильнее и страшнее чем какая-то призрачная фигура из дыма. Безнадёга полнейшая. Гримдарком чёт попахивает, если честно.
Хреново же так жить, а? Нет, серьезно. И прав был Серёга - нечего писать в стол. И точка.

Автору уважуха!)

   Сообщение № 18. 6 декабря 2019 г. в 07:29, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1001
профиль

Репутация: 73
Прочитала. С первых же слов - ляпы пошли.
Цитата
Словно издеваясь, наступали они каждый год одновременно.
У нас понедельники раз в год бывают? И осень наступает именно в понедельник?
Цитата
попрощался и с внутренним облегчением
Зачем здесь слово "внутреннее"?
Цитата
Серёга стоял снаружи
Снаружи чего?
Цитата
Длинные, сальные волосы были собраны в хвост, лицо – покрыто глубокими морщинами и лишь взгляд, наивный и вечно растерянный, выдавал запертого внутри десятилетнего мальчишку.
Очень неплохое описание - точное, емкое, сразу все понятно про этого героя.
Цитата
как следует напившись чая
Это что еще такое??))
Цитата
Голос начальника цеха продолжал затихать
Зачем здесь составное сказуемое? Как он мог продолжать, если еще не начал.
Сдержанно как-то принял герой смерть Коли. Даже с интересом, что ли. Не те эмоции.
И обида табельщицы какой-то натянутой смотрится. Хотя... Женщина ведь))
С третьего раза начинает напрягать фраза о блокноте с ручкой.
Опять нестыковка. Если герой уже несколько дней не чувствует запахов, то почему это всплывает только в разговоре с Серегой?
Цитата
Я пожарил серую яичницу, заел её серым хлебом, запил таким же серым кофе и отправился на работу.
Вот она - серая безнадега обыденности.
Ну почему? Ну почему линия "жизнь без запаха" так безнадежно провисла??
Не, автор, так низзя с читателем. Довести до конца логику повествования знаков не хватило? Ну почему такой финал-то убоговатый? Ага, прочитал несколько стихотворных строк и...раз! Все, алес. Великий Никто исчез. Кстати, до сих пор непонятно - откуда он взялся?
А в целом, читать было интересно. Спасибо!

   Сообщение № 19. 8 декабря 2019 г. в 01:21, Ariostro пишет:
Ariostro ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 22
профиль

Репутация: 21
Я прочитала рассказ ещё в октябре, но не стала комментировать — мне показалось, что рассказ неплохой, но что-то с ним не так, впечатление осталось двойственное. Сейчас перечитала, чтобы разобраться. Мне тут почти всё нравится, герой вызывает доверие — наверное, настоящий термист примерно так и выражался бы, и упоминания их рабочих проблем тоже прибавляют достоверности. И рассыпанные по тексту намёки (мы никто, я никто), и разговоры о стихах — это мне тоже понравилось. И поиски других жертв выглядят убедительно.

Роль табельщицы непонятна: она там нужна только для того, чтобы оттенить сначала пропавшие запахи, а потом дать адрес Коли? Но тогда все эти подробности про "ягодка опять" и про её попытку обсудить с героем красоту осени кажутся лишними.

Но сильнее всего портит впечатление финальная сцена. Казалось бы, зло побеждено, все ожили — хорошо же! Но как-то неубедительно, что ли. И стихи, вставленные в рассказ, тоже показались лишними. Мне кажется, хватило бы нескольких строчек, в которых вся суть сосредоточена, а перед этим можно было бы просто сказать, что герой в порыве чувств стал читать (или на ходу сочинять) стихи, и это подействовало.

Но что автору несомненно удалось — так это передать атмосферу скуки и безнадёжности. (Так и хочется сказать: хорошо, что я не термист :-).) Талант! :-) Спасибо.

   Сообщение № 20. 12 декабря 2019 г. в 23:02, Никс пишет:
Никс ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 173
профиль

Репутация: 54
Я прочитал рассказ, и тоже опечалился из-за концовки. По-моему, главная проблема не столько в самом хэппи-энде, сколько в этих "воскресших" персонажах. То есть, как только условное зло было побеждено, все его деяния тоже как бы отменились. Вот это и режет глаз, сразу же кажется недостоверным. Я верю, что герой смог победить Никто (Никого)), а вот в то, что время отмоталось назад (или все вообще оказалось кошмарнымм видением), и все как бы не умирали - вот в это не верю. И, судя по всему, не только я...
Это была минутка жёсткой критики, переходим к позитивной части)
Мне понравилось, что тут творческий человек не поддался серости и унынию, а смог справиться с кошмаром, причем посредством творчества. Эта мысль сама по себе прекрасна, спасибо автору за неё. Образ монстра тоже понравился, особенно в финальной сцене. И то, как медленно герой погружался в эту серость... Все эти заводские будни, где вроде бы каждый день что-то происходит, но при этом чувствуется, как сгущается туман безысходности. Описывать такие вещи всегда сложнее, чем выпрыгивающих из-под кровати монстров, и тут очень здорово получилось.

   Сообщение № 21. 17 декабря 2019 г. в 17:26, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 916
профиль

Репутация: 108
Хорошо. Есть ошибки (к примеру, после ну ставится запятая), но это мелочи. Стихи проникновеные. Вот только финал ослабляет впечатление от рассказа. Тех, кто ушел, уже не вернуть.

   Сообщение № 22. 18 декабря 2019 г. в 02:03, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1633
профиль

Репутация: 380
Я прочитал рассказ.

И даже не знаю, как сформулировать впечатления.
Пока я читал начало, середину, подводку к Никто, начало сцены с дымом - мне невероятно всё нравилось. Просто замечательно было. Можно конечно отметить, что, по-идее, при сгущении депрессивной атмосферы и сама стилистика, тем более в истории от первого лица, должна меняться заметнее, а не только на примере из четырёх отрывков(пока читал их, подумал о том, что кастрированный последний вариант "кот побежал, трамвай проехал" обязательно кто-нибудь назовёт примером текста в духе "просто и хорошо" - так и оказалось, конечно же)) Ещё странно, что в четырёх вариантах утра происходит один и тот же набор событий, т.е. получаются не четыре разных дня, а один и тот же). ГГ же, несмотря на изменения состояния, мыслит так же бойко и легко - это облегчает восприятие и не грузит читателя настоящим унынием, но я это плюсом не считаю, достаточной достоверности текст в этом смысле не набирает. Так же заметна отчётливая фиксация автора на золотистых ретриверах)) Но это всё мелочи. Рассказ меня просто восхитил. И тема творчества тут решена не так, как обычно подходят к этой теме, она важна, как ресурсная сила для Никто, к которой он стремится. Сила, которая может спасти и одновременно делает человека более уязвимым. Это очень круто.

Прекрасные детали, живые эпизоды, которые не кажутся ни пересушенными, ни растянутыми, замечательные, характерные и нетипичные персонажи, прекрасные диалоги. И вот читал я и думал, ну почему все так ругают концовку? Мало ли мы видели слитых и хлипких концовок? Ну не может же какая-то там концовка испортить такой рассказ!

.....

Но, как оказалось, может. Скажу прямо - это просто жесть. Серьёзность темы, зацепленной автором, прекрасное, вдумчивое её развитие - перечёркнуты этой концовкой. Потому что нельзя писать о таких вещах и потом мало того что обнулять их, но обнулять пошлейшим "всё это было сном". Финал, где все ожили, смотрелся бы нормально, если бы жертвы Никто не убивали себя, а впадали в вегетативное состояние или кататонию - но понятно, почему тут именно суицид, потому что это правдиво, реалистично. Но раз уж автор решил быть правдив, то нужно было оставаться таким до конца. Иначе всё это просто шелуха, ничего не значащие слова. Обычно такие концовки я называю хэппиэндом с подтекстом "ну что вам, жалко что ли?" Так вот. В данном случае - да. Жалко. Жалко из-за того, как был обесценен сильнейший мотив и замечательная идея. И финал получился в итоге не по-доброму гуманным, а лживым, перечёркивающим всё, о чём автор хотел сказать. Перечёркивающим реальные проблемы реальных людей и реальные последствия этих проблем, аллюзией на которые является этот рассказ. Было бы нормально, если бы, осознав случившееся, осознав важность и силу творчества, спасся бы сам герой. Если бы начал помогать другим потенциальным жертвам. Но вот это воскрешение погибших - это, повторюсь, жесть.

Редко настолько резко пишу, но тут это потому что основная часть рассказа очень уж понравилась. И не хочется говорить:"Перепишите финал", - потому что герои вышли живыми, им сочувствуешь и не желаешь другой судьбы. Но такая серьёзная тема таких сказочных допущений не терпит. Потому сейчас получилось по моим ощущениям враньё и результат, скорей всего, авторской слабости.

Но автору в любом случае спасибо за рассказ и за то, что взялся за такую серьёзную тему.

   Сообщение № 23. 18 декабря 2019 г. в 15:45, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Склад ненужных вещей

*
Гипножаба
Сообщений: 1124
профиль

Репутация: 168
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Честно говоря, я не особый фанат производственных декораций, но ваш рассказ произвел на меня впечатление. Сча попробую объяснить какое ( сугубо мое личное и очень важное, конечно) и почему:
Это очень оптимистичный текст. Я серьезно. Не смотря на безнадегу, тлен и день сурка - это,наверное, один из самых жизнеутверждающих текстов финала, написанный с огромным вниманием и каким-то житейским пониманием человека. не какого-то конкретного, а почти любого. "Я-Ты-Мы".
С очень простой мыслью в основе.
Я по некоторым причинам послушала стрим об искусстве, касаемый этого рассказа( запутали вы меня, товарищи, конечн. ну да лан :)) и вот у меня даже еще больше есть чего высказать:
Цитата
Мы никто и ничто,

Но у нас есть лишь… мы.

Человек рождается и умирает в одиночестве. И единственное, что у каждого человека есть - это он сам, то. что он хранит внутри. И нас таких - все. И это очень легко отнять, если
Цитата
Понял, что именно так действовал Никто – подсылал уже затянутых в свою паутину людей к их знакомым, друзьям, родственникам. Потому что так было проще. Так было легче отнять у человека всё самое сокровенное, всё самое важное.

Вывод из этого всего - добрее надо быть, чутче (внимательнее) к окружающим, не терять способность чувствовать, слышать, видеть и тд. Словом можно помось, но чаще оно убивает из-за того, что мы сами больны.
Цитата
– Галь, ты прости, что я тебе на днях нагрубил. Я не со зла.

вот на этом моменте у героя уже накатывают подозрения( прозрение :%): ), а в финале он уже полностью транслирует свою мысль через стихотворение.
В стриме еще говорилось про творчество и почему не выбрали действительно творческих людей. Я так считаю, потому что пламя любого человека - это творчество, да бог с ним - то, что на самом деле увлекает, и тут вообще нет разницы, пишешь ли ты или розы выращиваешь - это самое слабое место человека, по которому обычно бьет депрессия( и добрые помощники - люди). Ну и да, оно особождает)
Относительно финала...Автор - оптимист, поэтому, как мне показалось, финал и не мог быть другим, но если не воспринимать его буквально, то он тоже свое рода послание - чуваки, не все еще потеряно, даже если кажется, что все, финиш.
Вот так я увидела, опять же. Прошу прощения, если чет додумала - но прочитала именно так. Очень хороший текст. Возможно, где-то технически уступает другим, но посыл мне очень нравится.Прошу прощения, не включила его в топ - я чет ток вчера узнала, что он вообще в финале :kz:

   Сообщение № 24. 18 декабря 2019 г. в 16:23, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Склад ненужных вещей

*
Гипножаба
Сообщений: 1124
профиль

Репутация: 168
Еще хочу добавить, по поводу героев:
тут говорили - зачем табельщица. ну вот. кмк, для этой фразы, которую я процитировала, она и нужна. И вообще ее образ - назойливой, всезнающей, которую хочется прихлопнуть, как муху.
Ну и Коля "придурок. Человек, внутри которого заперт ребенок, чистое, неиспорченное существо - он единственный хотел помочь
Не знаю, может и само оно так выкатилось, но получилось очень классно : Коля "придурок", придурок - Идиот же, привет Федор Михалыч))
Ну и что касается финала - ну, мне кажется, автор пожертвовал реалистичностью, а как иначе то?
И вообще, я обожаю такие тексты - именно потому, что здесь есть сюжет и есть подтекст, который работает на подсознательном уровне и его можно по-разному тащить на поверхность, все зависит только от читателя, ну и от желания, конечно)
На стриме еще говорили, что автор, наверное, очень молод. Я так не думаю - житейского опыта и наблюдений у него хватает, но он все равно транслирует эту мысль, зафиналивает ее так - и это просто респект и уважуха, (либо автор очень хорош в игре со смыслами от рождения( ну вы поняли))).

   Сообщение № 25. 18 декабря 2019 г. в 17:41, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1633
профиль

Репутация: 380
Цитата(Masha Rendering)
финал и не мог быть другим, но если не воспринимать его буквально


Цитата(Masha Rendering)
автор пожертвовал реалистичностью, а как иначе то?


Ну уж нет. Сказал "а", говори и "б".
Если финал не надо воспринимать буквально, то не надо в текст вставлять два буквальных суицида и кучу закадровых.
Финал был бы совершенно нормальным, если бы заключался просто в победе героя над Никто. Потому уже одна такая победа - подвиг, который не каждому удаётся совершить. И даже в этой победе одним решительным шагом и одним стихотворением, после которого мир для героя вновь стал цветным, уже достаточно фантастичного - но это убедительная фантастичность. Финал так же был бы совершенно нормальным, если бы речь шла о людях, которые просто сдались, утратили смысл жизни, а герой сумел это исправить. Но это ведь не так эффектно. В итоге получается грубейшая манипуляция и обесценивание проблемы. Нельзя в таких вопросах жертвовать реалистичностью. Иначе разговор о депрессии получается на уровне "ну, вы просто не грустите. Выспитесь, и всё само пройдёт".

   Сообщение № 26. 18 декабря 2019 г. в 17:44, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1001
профиль

Репутация: 73
Не-а, это не убедительная фантастичность, а поспешность и немотивированность финала.

   Сообщение № 27. 18 декабря 2019 г. в 17:49, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1633
профиль

Репутация: 380
Крошка Элли, это вы сейчас к чему?

   Сообщение № 28. 18 декабря 2019 г. в 17:56, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1001
профиль

Репутация: 73
Aster
Цитата
И даже в этой победе одним решительным шагом и одним стихотворением, после которого мир для героя вновь стал цветным, уже достаточно фантастичного - но это убедительная фантастичность.

Вот к этому. А так-то я согласна с вами по поводу реалистичности. Вот только по поводу убедительности - сомневаюсь))

   Сообщение № 29. 18 декабря 2019 г. в 17:56, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Склад ненужных вещей

*
Гипножаба
Сообщений: 1124
профиль

Репутация: 168
Aster
У меня есть подозрение относительно того, чем автор занимается в жизни( ну или черта характера у него такая) по крайней мере, рассказ именно в этом виде оказал на меня эммм...терапевтический эффект- в другом, сомнительно, что так бы вышло.Может, я и не права, на истину не претендую, после деанона узнаем)

   Сообщение № 30. 18 декабря 2019 г. в 18:03, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1633
профиль

Репутация: 380
Крошка Элли, ну, к ситуации, когда герой решил бы лично свою проблему, подводок достаточно - героя начинает поглощать дым, он последовательно выясняет причины происходящего, осознаёт способ борьбы и т.д. Крючков к теме стихов и их важности в тексте достаточно, эта линия развивается с самого начала. В общем, то, что ему удаётся в такой ситуации спастись самому - уже как раз вопрос из серии "верю-не верю", вопрос к оптимизму читателя. Ну и вопрос к реализации конкретной сцены, но момент уже гораздо более тонкий. Который совершенно меркнет после этого коллективного воскрешения.


Добавлено через 1 мин. 29 с.

Masha Rendering,
Цитата(Masha Rendering)
рассказ именно в этом виде оказал на меня эммм...терапевтический эффект


ну вот а на меня наоборот.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru