Проводники < Fancon.ru - форум Арт-пространство «Понедельник»


 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Проводники, Обсуждение. 2018 Весна
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]         Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]         Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]         Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]         Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 1 ]  [100.00%]         Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]         Мистика и ужасы [ 0 ]  [0.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]         Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]         Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]         Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]         Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 1 ]  [100.00%]         Притча [ 1 ]  [100.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]         О любви [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 0 ]  [0.00%]        
Всего голосов: 3
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 21 апреля 2018 г. в 01:00, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума ( Offline )
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 5747
профиль

Репутация: 737
Международный литературный конкурс «XX Весенний Пролёт Фантазии 2018»

«Проводники»


Текст рассказа: «Проводники»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 27 мая 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   
голосование
    - 1 
Завершено 1463 дней назад (27-05-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 
Понравился   
голосование
    - 3 
Завершено 1463 дней назад (27-05-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 

Результаты общего голосования по рассказу учитываются при следующих условиях: количество голосов 5 и более; разница между плюсами и минусами три и более пункта. Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.
Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 21 апреля 2018 г. в 23:18, Лизетта пишет:
Лизетта ( Offline )
Мышь. Просто мышь

*
Магистр
Сообщений: 632
профиль

Репутация: 87
Интересная идея одновременного существования в параллельных мирах. И оптимистический взгляд на то, что там, за гранью. Правда, несколько сумбурно изложенные. Ну, пространство для фантазий остаётся.
В целом - вполне достойно, рекомендую.
Примечательная цитата:
Цитата
А может, там ты откусываешь бутерброд, и не знаешь, что за это мгновение ты прожил целую жизнь в другой параллели…

Понравилось.

   Сообщение № 3. 22 апреля 2018 г. в 02:08, Deamonne пишет:
Deamonne ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 20
профиль

Репутация: 7
Рассказ понравился. Короткий, яркий, с идеей, завершенный сюжетно.

Что можно бы поправить.
Герои, кроме бабушки, безымянные, и не раз я путала мам и девочек по ходу чтения. Семьи разные, и определенный контраст есть, но когда упоминается "маленькая девочка", то логичный вопрос: которая? Обе ведь маленькие.

Еще оформление прямой речи и курсив довольно сильно мешают воспринимать текст. Курсив имхо неоправдан.
Цитата
-Я уверена, что ребенок просто устал – ведь такая нагрузка. А как иначе? Жить нужно в темпе, всё успевать, а не лежать на диване. Вот ваша дочь на какие кружки ходит?
— В детский сад, и достаточно, по-моему. А зачем загружать ребенка непосильно?

А от таких диалогов глаза вытекают :shocked:

Кроме того, обилие многоточий несколько раздражает: в прямой речи еще куда ни шло, но не когда авторская речь вся такая загадошная.
Цитата
Но несмотря на это, в них также идёт жизнь… А живут в них…люди. Кто они, спросите вы?Мы.

Ну надо же :palm:

И насчет идеи есть вопросы. Это уже задротство с моей стороны, конечно, и рассуждение идет гораздо дальше, чем контекст рассказа, но текст есть, и он имхо недостаточно продуман.
Если человек "одновременно" проживает все варианты собственной жизни в разных параллелях - как он "в конце концов" может решить, где ему остаться? Ведь сам момент решения предполагает единственность, а не множественность сущности человека, в то время как процесс существования одновременно во многих мирах - именно множественность. И во-вторых, "в конце концов" подразумевает, что все варианты уже прожиты. Значит, можно вернуться в выбранный вариант, и уж тогда прожить его во все красе, или как? Тогда имеем противоречие с аксиомой "Мы живем здесь и там одновременно, проживая все ответвления линии жизни, все варианты развития событий, которые могли бы с нами произойти", потому что выбор как бы сделан, и вот, человек "живет" свой выбранный вариант.
Дальше. Что в этом контексте подразумевается под переходами "туда и обратно"? Как в эту картину вписывается смерть? Проводник после смерти провожает душу в другую реальность "Когда твое тело дает тебе знак, что ты задержался в этой реальности и тебе пора в другую"? Чтобы прожить другой вариант жизни сурка? Тогда мы имеем последовательность, а не параллельность. Что значит, во-первых, никаких выборов, а то, что однажды варианты подойдут к концу, и человек зависнет на последнем, неважно, насколько благоприятном. И во-вторых, "туда и обратно" возможно только если получится отматывать назад время. Плюс ко всему, "А может, там ты откусываешь бутерброд, и не знаешь, что за это мгновение ты прожил целую жизнь в другой параллели…" указывает, что время в мирах может идти по-разному. Значит, мы имеем зависимости между мирами, плюс зависимости между вариантами жизни людей и тех, с кем они взаимодействуют, плюс путешествия "туда и обратно" каждого человека, который одновременно един и множественен, плюс разноидущее и туда-сюда прыгающее время в каждом из миров. Не многовато противоречий и сложностей для такого маленького рассказа? :confuse:

   Сообщение № 4. 22 апреля 2018 г. в 13:04, Mr_Drago пишет:
Mr_Drago ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 10
профиль

Репутация: 1
Мне понравилось. Очень лаконичный, и оригинальный рассказ. Зацепила идея, читал почти не отрываясь. Хорошая концовка, чувствуется глубина в ходе мыслей автора. Спасибо за изложение оригинальных идей, которые редко приходят читателям. Именно такой стиль лучше всего относиться к фантазии.

   Сообщение № 5. 23 апреля 2018 г. в 17:32, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6737
профиль

Репутация: 876
Этот рассказ завершает мою символическую десятку приглянувшихся названий, и надо сказать, ожидания вполне оправдались, именно такая ассоциация при слове "Проводники" у меня и возникла.
Получилось очень хорошо. Запоминающаяся, хлёсткая история. Яркий образ девочки-проводника, мрачная атмосфера больницы, очень достоверные, жизненные образы пациентов – в общем, всё более чем на месте.
Дам один очень смелый совет, которому совершенно необязательно следовать, если посчитаете нужным. Я советую переписать то место, где вороны говорят, что девочка – проводник, поскольку для меня это стало ясным раньше, именно тогда, когда этого требовалось автору, и вороны здесь оказались той хрестоматийной табличкой с надписью "дерево". Вырезать, на мой взгляд, стоило как минимум саму реплику первого ворона. Пусть останется "А я тебе говорил, неспроста всё это".
Рассказ восьмилетней девочки о родителях стоит продумать, пока он излишне взрослый, излишне книжный, дети в восемь лет говорят немного иначе.
Ещё что не понравилось уже лично: это второй рассказ, когда действие перемежается главками от лица безликого, незримого наблюдателя, и как и в первый раз, главки совмещают информативность с сообщением банальных вещей вроде этого:
Цитата
Больница…. От слова «боль». Но ведь больно бывает только в самом начале. Когда твое тело дает тебе знак, что ты задержался в этой реальности и тебе пора в другую. Возможно, там ты застыл, смотря в одну точку, мимо удивленных глаз родных. А может, там ты откусываешь бутерброд, и не знаешь, что за это мгновение ты прожил целую жизнь в другой параллели…

Не красят такие рассуждения текст, совсем. Хотя – опять же – можно и оставить.

   Сообщение № 6. 27 апреля 2018 г. в 02:54, Философ комнатный пишет:
Философ комнатный ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 24
профиль

Репутация: 3
Неплохой рассказ.
Ясные персонажи, интересная идея.
Немного показался фальшивым напор второй мамаши. Ни тебе "здрасьте" ни "до свидария". С порога тираду. Это, конечно, подходит персонажу, но как по мне - немного перебор.
А ещё меня заинтриговала концепция параллельного проживания жизни. Вот только она почти не раскрыта в рассказе, просто упомянута. Если её выкинуть, ничего не изменится. А жаль.
А как рассказ о переходе, (полу)проводниках и смысле жизни - очень неплохо.

   Сообщение № 7. 28 апреля 2018 г. в 17:20, Кэт пишет:
Кэт ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 31
профиль

Репутация: 2
Их двое в палате – мать и дочь. Одной тридцать три, другой – три, а здесь кажется, что равные. Они и разговаривают как равные.

После этой фразы перестала читать. Автор, вы серьезно? Вы когда-нибудь слышали, как разговаривают трехлетние дети? Будь ребенку шесть лет, я бы еще поверила.
Спустя какое-то время вернулась к рассказу и попробовала читать дальше. Не зацепило.

   Сообщение № 8. 28 апреля 2018 г. в 18:29, Лизетта пишет:
Лизетта ( Offline )
Мышь. Просто мышь

*
Магистр
Сообщений: 632
профиль

Репутация: 87
Цитата(Кэт)
Вы когда-нибудь слышали, как разговаривают трехлетние дети?

У меня дома как раз такой экземпляр. Именно, что на равных разговаривает - с поправкой на фефекты фикции. Согласна, для рассказа можно годик-другой прибавить.

   Сообщение № 9. 29 апреля 2018 г. в 01:11, Лара пишет:
Лара ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 23
профиль

Репутация: 3
Мне рассказ понравился, поэтому мне не хочется останавливаться на мелких ошибках, разбирать его по предложениям, словам... придираться к каким-то шероховатостям. Стиль и тема мне понятны.
Спасибо за рассказ, удачи вам.

   Сообщение № 10. 8 мая 2018 г. в 17:00, EauVive пишет:
EauVive ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 70
профиль

Репутация: 18
В целом задумка любопытная, но есть вопросы. :confused:
Почему восьмилетней девочке нужен проводник до воронов, а старухе — нет? Зачем они полетели все вместе? То есть птицы уже необычные, и зачем тогда нужна третья, то есть девочка-проводник? То есть две птицы не найдут без этой маленькой девочки путь в другой мир, куда надо отвести теней?
И почему то, что она проводник, понял лишь один ворон?
Скачки времён скорее путают.
Понимаю, что была идея обыграть Борхеса, но перечисленные нестыковки несколько смазывают впечатление.

   Сообщение № 11. 9 мая 2018 г. в 11:04, Иладис пишет:
Иладис ( Offline )
Коренной Ареец

*
Графоман
Сообщений: 47
профиль

Репутация: 11
Может рассказ и хорош, но я не люблю боль, больницу, параллельные миры и смерть. :furious: Кстати, про параллельные миры здесь почти ничего нет. Девочка понимает, о чём говорят вОроны. И это всё. Бабуля нужна только для того, чтобы "запараллелить" миры? Мало доброты. Весь смысл прыгает вокруг тупой мамы, которая нагружает дочку непосильным трудом.

   Сообщение № 12. 10 мая 2018 г. в 00:26, Куки пишет:
Куки ( Offline )
Печенька

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 126
Здравствуйте, автор!

Значит, есть много миров, где мы проживаем все возможные варианты... и переносимся из одного в другой... а те другие мы - что происходит с ними?.. ладно, не знаю.

Атмосфера меланхолии и печали передана. Чувствуется. Кажется, что рассказ долго раскачивается. Главное действие, если правильно понял, а рассказе умирающей девочки - её взгляде на позицию мамы и причину "уйти в другой мир". Вот эта часть сама по себе стоит отдельной истории - тут можно показать многое. Бабушка... она-то куда переходит? В мир иной-то можно, наконец, уйти? Вроде бы что бабушка с правнуком, что восьмилетняя девочка на равных правах летают на воронах...

В целом больше понравилось. Хотя осталось много непонятного. Как бы и ясно, что рассказ не о строении мира и правилах, а о людях вот этих вот, но всё равно.

   Сообщение № 13. 11 мая 2018 г. в 14:02, Tannush пишет:
Tannush ( Offline )
Lost Boy from Neverland

*
Маг
Сообщений: 250
профиль

Репутация: 20
Несколько вопросов, ибо они появились ::D:

Вопрос номер раз:
Свернутый текст
Цитата
-А почему

Цитата
-А я говорил тебе, это неспроста. – сказал один ворон другому…

Цитата
возмутилась одна из мам – Им ещё рано знать такие вещи.

и т.д.
Пунктуация из параллельного мира? :confuse:
Ну, если серьёзно, то очень бросается в глаза, потому не смог не подметить.


Вопрос номер два:
Свернутый текст
То, что описано в этом рассказе, то, что происходит с восьмилетней девочкой, напомнило мне о книге мёртвых, буддийской, если не ошибаюсь. Про реинкарнацию. "О, благородная душа! Смерть идёт за тобой!" :kz: Там душе позволялось выбрать, в ком она хочет переродиться, она вроде даже могла наблюдать процесс самого зачатия и прочее.
А вот зачем сюда приплетать многомировую интерпретацию квантовой механики? Я вот не понял. :worry:

Цитата
Не каждый знает, что кроме нашего мира есть ещё и другие, которые существуют рядом с нами, невидимо и неосязаемо. Но несмотря на это, в них также идёт жизнь… А живут в них…люди. Кто они, спросите вы?Мы. Мы живем здесь и там одновременно, проживая все ответвления линии жизни, все варианты развития событий, которые могли бы с нами произойти.


Автор, вы так решили над теорией струн поиздеваться? :mrgreen: Она красивая, элегантная, возможно, даже самое прекрасное, что есть в этом мире, но требует к себе повышенного внимания, которого в этом рассказе не получила. Хотя бы уже вот: предположим, что в каждом мире живём мы, но другие мы, поскольку, например, я буду мной только в этом мире; в каком-то параллельном я уже буду хоть немного, но другим (иначе бы альтернативы не было). Или это как-то по-другому должно происходить? В рассказе просто не увидел. И вот восьмилетняя девочка умирает в этом мире, поскольку решила выбрать другой, да? Тогда что будет с той девочкой, которая жила в том мире, что выбрала в итоге эта мертвая в нашем мире девочка? И если в этом мире девочка умерла, то для других девочек получается уже минус один пункт в выборе возможных вариантов своей жизни, так что ли получается?

Небольшое отступление:
Свернутый текст
Цитата
И в конце концов каждый решает сам, где ему остаться
:no: в конце концов? Но ведь одновременно же. Или они там гуляют по этим мирам и решают, что останутся? И сколько же раз можно принимать эти самые решения? Или можно переходить в другой мир, когда вздумается?


И дальше: может, подразумевалось, что выбирать может каждый из мира, в котором живем мы? Тогда почему? Ведь наш мир не основа, а лишь один из вариантов, в котором эта девочка родилась. Ну, по крайней мере нигде не указано, что он основа. С другой стороны, умирая, она порождает ещё один вариант, в котором она решает, что остается, но речь будет уже о другой девочке. Той, которая выбрала жизнь здесь, и тогда мы возвращаемся к началу. Что если другая её версия из другого мира захочет на её место? Ничего не прописано и потому до ужаса непонятно. :confused:

Цитата
А для перехода туда и обратно у нас есть проводники.
В смысле туда и обратно? :?: Я здесь увидел, как проводники души умерших забирают - и всё. Обратно-то как?

Цитата
А может, там ты откусываешь бутерброд, и не знаешь, что за это мгновение ты прожил целую жизнь в другой параллели…
За время чего? Пока бутерброд жевал? :kz: Красивость, но в этом рассказе бессмысленная, на мой взгляд, ибо чуть выше уже сказано, что все воплощения проживают свою жизнь одновременно:
Цитата
Мы живем здесь и там одновременно, проживая все ответвления линии жизни, все варианты развития событий, которые могли бы с нами произойти.

   Сообщение № 14. 12 мая 2018 г. в 20:53, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Рассказ оставил двойственное впечатление.
Словно писалось двумя людьми... одной тридцать и три, а другой - три.
Вполне профессиональные, глубокие, прочувствованные мысли перемежаются с дилетантскими всхлипами букв.
Это не авторский ход, однозначно.
Взрослому никогда в голову не придет написать "она тщательно протерла все поверхности..."
Тема с покрывалами-одеялами не раскрыта.
Концовка. Чехарда. Девочек оставили вдвоем. Одна мертвая, другая - живая. Гуманно.
Не поверю, что в больнице всего три пациента. Так не бывает от слова "никогда".
Теперь о положительном.
Автор старается. Чувствуется какой-никакой базис и стержень. Хватает уверенно, иногда, читателя и тащит. Тему подобрал интересную.
Научится когда-нибудь выделять эмоциями острые моменты. Поймет когда-нибудь, что есть фразы, ключевые фразы, для которых необходимо обрамление. Вот, трон же всегда стоит на возвышении. Так и некоторые важные фразы. К ним нужно приковывать взор, или подводить ступени.
Тут все щедры на плюсы. Я и так вижу, что рассказ пойдет дальше. Главное, минус не поставил. Двойственное, равновесное впечатление же.

   Сообщение № 15. 25 мая 2018 г. в 17:45, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2678
профиль

Репутация: 484
Идея множественности миров упрощена до крайности. В итоге выходит, что если людям не нравится их жизнь, то они умирают и переселяются в другой ее вариант. Сюда же довольно грубо приплетена полемика относительно необходимости предоставить детям свободу самим распоряжаться их досугом и не проецировать на них наши страхи и несбывшиеся желания. Эта полемика и является единственным намеком на конфликт в тексте. Такого набора для нажатия кнопки вызова моих эмоций не хватило.
В общем, мне не понравилось. Извините.

   Сообщение № 16. 26 мая 2018 г. в 07:37, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
ПЛАГИАТОР



Хренократ
Сообщений: 3847
профиль

Репутация: 543
"К воронам шла маленькая девочка, уверенно ведя за собой девочку постарше. А за спиной у неё все четче очерчивались и распахивались большие чёрные крылья.
-Так ты проводник, вот почему ты все понимала и разговаривала с нами??? – с удивлением воскликнул ворон.
-А я тебе говорил, неспроста это, – сказал второй
."(с) Не люблю эксплуатацию этой темы, извините.Присоединённое изображение

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru