Пиво старого пэкче < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  Литературные и художественные конкурсы · «Весенний Пролет Фантазии 2018»
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
  Ответ Новая тема Опрос

> Пиво старого пэкче, Обсуждение. 2018 Весна
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)          Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика)
 Скандинавские мифы          Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)          Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия          Альтернативная история
 Современность          Будущее
 Технофэнтези          Мистика и ужасы
 Попаданцы          Вампиры
 Волки и оборотни          Темное фэнтези
 Детектив          Сказки
 Юмор, пародии          Драконы
 Городское фэнтези          Притча
 Боевик          О любви
 Море        
 
   Сообщение № 1. 21.4.2018, 01:00, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума ( Offline )
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2769
профиль

Репутация: 13
Международный литературный конкурс «XX Весенний Пролёт Фантазии 2018»

«Пиво старого пэкче»


Текст рассказа: «Пиво старого пэкче»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 27 мая 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   
голосование
    - 0 
Срок голосования прошёл 81 дней назад (27-05-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 
Понравился   
голосование
    - 5 
Срок голосования прошёл 81 дней назад (27-05-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 

Результаты общего голосования по рассказу учитываются при следующих условиях: количество голосов 5 и более; разница между плюсами и минусами три и более пункта. Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.
Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

 
   Сообщение № 2. 21.4.2018, 22:03, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 353
профиль

Репутация: 30
Ну, конечно, это фэнтези! Наконец-то! Написано четко, ровно. Гном-алкаш очень приглянулся. Но вся эта хренотень с призраками, некромантами и валькириями, которая приключилась в конце, оставила больше вопросов, чем ответов. И самый главный из них: что это было?
Итак, первая половина текста: в общем, мне понравилось. Спасибо.
Вторя половина: в общем, мне не понравилось. Извините.

 
   Сообщение № 3. 24.4.2018, 17:13, ТотФрукт пишет:
ТотФрукт ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 256
профиль

Репутация: 33
Пэкче. Эх, мало в современном мире осталось незанятых сочетаний звуков((
А история намечалась хорошая: приятный язык, не менее живой герой – гном, познающий мир через употребление пива. Да-да, вот так оригинально. Правда, пиво для него важнее человеческих жизней. Стоит замаячить где-то пухленькому бочонку – всё, пиши пропало, пусть хоть всех спутников нежить сожрёт. Ну да ладно - времена были такие, суровые, так что вполне правдоподобно.
Со второй половины, честно признаюсь, интерес к повествованию несколько увял. Зато в конце есть рыжий змееед))) Фанаты охотника за кобрами – велкам!
И всё же ставлю «плюс» с формулировкой «не моё, но произведение любопытное» - уж очень понравился перс. Любителям гномов - обязательно к прочтению :smile:

 
   Сообщение № 4. 24.4.2018, 20:40, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 390
профиль

Репутация: 40
Цитата
Рука дварфа в перчатке из кожи василиска остановила лезвие не хуже щита

Вот всегда интересовали подобные моменты ) Перчатки , рубашки, штаны и прочие предметы одежды из кожи василиска, кожи попы дракона, кожи эльфа-девственника и т.д. Да, все эти вещи создают превосходную защиту для своего владельца от колющего , режущего и рубящего оружия. Но как эти предметы одежды сделать??? Какими ножницами раскроить? Какими иглами сшить? Если их сталь не берёт .
Ну, это так, не претензии автору, а просто мысли вслух )

Цитата
дешёвая сталь закрошилась как стекло

Это не дешевая сталь, а косячная работа кузнеца-оружейника. Дешёвая сталь скорее погнется, чем раскрошится)

Цитата
Валькирия, как охотящаяся рысь, ещё некоторое время пристально смотрела глубоко в Маньяну, а затем лизнула его в ложбинку между щекой и носом. Потом ещё и ещё раз. Язык у неё тоже оказался шершавый как у кошки

Надо себе валькирию завести :mrgreen:

Цитата
Осушив несколько кружек за общинный счёт, геройский дварф спел пару подгорных песен и, утверждая что это пасть дракона, справил нужду в камин с такой яростью, что затушил в нём огонь.

:mrgreen:

Цитата
– Я отомщу за тебя, Деймон! Отомщу! – кричал наёмник с пеной у рта, раздавая направо и налево удары и пинки окружающим неупокоенным. На торчащее из бока копьё он внимания не обращал, как и на то, что отступать ему некуда.

Ну, как бы весьма и весьма проблематично с копьём в теле устраивать такой махач ::D:

Цитата
Когда они поднялись вверх по лестнице, звуки битвы внизу уже стихли, и Маньяна посчитал разумным обрушить за собой каменную дверную арку парой точных ударов кирки.

И пофиг на Курта :mrgreen:

Цитата
Слишком уж заметный шлейф страха дварф оставлял за собой.

Страха?))) Ведь только что
Цитата
Маньяна громко испортил воздух и кинулся прочь

::D:

Цитата
Черный плащ распахнулся, обнажив дорогую подкладку, усеянную символами Церкви.

Ага. Значит, всё же тайный орден Святого Престола )

Цитата
Там, на замковом дворе, серебристыми снежинками истаивал несчастный король. Рядом лежала Вэл. Затем она с трудом села, наблюдая, как покидает мир её отец.

Неожиданно...

Цитата
В одном из кабаков он пропил кирку пэкче, знаменуя этим дно своего падения.
Солнце безжалостно пекло ему лицо и сушило обоссаные штаны. Где-то кричали чайки. Сильно воняло рыбой.

Эх, Маньяна, Маньяна ... (((
Цитата

– Маньяна, – прохрипел он, ожидая, когда забытые радостные миры навсегда погаснут вместе с ним.
– Маньяна, – то ли прошептал, то ли проурчал кто-то рядом.

Шершавый язык несколько раз лизнул его в ложбинку между щекой и носом, а к губам прикоснулось горлышко фляги.

Ура!!! ::D:

Цитата
Безымянная валькирия Святого Престола, наследница корон Туборг и Шай, рыжая девочка, убившая всех врагов, возвращалась в фамильный замок. Но по пути она заскочила за своим гномиком-игрушкой, чтобы тот сварил в королевских пивоварнях своё лучшее пиво.

:mrgreen: Автор, мои аплодисменты :mrgreen:

Лично для меня : ФЕНТЭЗИ. Ровно, гладко, с юмором и желанием записать многие цитаты в блокнот. Хочется читать и читать. Циничность дварфа зашкаливает, но она гармонично вплетается в происходящее ::D:
Описание состояния гнома после первого глотка - вообще бесподобно ::D:
Валькирия, бывшая тёмной лошадкой, оказавшаяся.... Нет, не скажу ::D: Пусть остальные читают тоже :smile:
Автор, благодарю за отлично проведённое время с Вашей историей :respect:

 
   Сообщение № 5. 27.4.2018, 12:31, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 31
профиль

Репутация: 5
О главном. «...в поисках правильного пива». Правильное пиво – водка.

Ну, и по мелочам. Вот же казуистика формулировок: можно сказать «классическое фэнтези», а можно «ну сколько можно-то??».

Конвейерная вещица, конечно. Прямо вот как-то... без проблесков. А то, что почти-проблески, – скорее отсылки, причём общие такие общие. « – Грабить будете? – печально осведомился дварф...» – ну ничё так наверно вопрос; был; лет сто назад, где-нибудь в «Собачьем сердце». Да и в «Такси-блюз» нормально. Но там это Селивёрстов говорит («бить будешь?»). А Селивёрстов прикольный. А наш дварф никакой. Две большие разницы...

Схема: напился – забылся – проснулся – не убили(лся) – в замок – в замке – из замка – чуть не умер – не умер – ура. Как в том анекдоте – а суть?

«Не всем нужна ета твоя суть!». О. Так и есть. НО: кому не нужна, напишет другой комментарий.

Совсем по мелочам. Чистить и чистить. Пара-тройка примеров:

«Казалось на неё не действует вселяемый им ужас». Вселяемый – это только если действует. Не действует – не вселяется, мимо гуляет! )

«При падении голова Маньяны была повёрнута немного набок, и теперь у него осталась возможность наблюдать из-за листьев общие привальные приготовления». Не при, а после. Лежит же.

«Вдоволь отсмеявшись, новые спутники дварфа поведали ему детали вчерашнего дебоша». Вдоволь НАсмеявшись. К тому же – самое хихи как раз на деталях, никак не до...

Ну и так далее. И большой вопрос, а надо ли это делать – чистить. Может, убрать вообще всё, оставить эту пивную божественность (только она и получилась, да и то – могу апшибиться, пристрастна) и сделать совершенно другую вещь? С героями, конфликтом, развитием, смыслом... И лучше наверно менее «классическую». Уж больно часто мы путаем эти два слова на «к» – классика и ку конвейер. Опять бы не запутаться.

Удачи.

 
   Сообщение № 6. 28.4.2018, 10:48, kulyok пишет:
kulyok ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 128
профиль

Репутация: 28
Хай, пипл. Меня тут попросили через анонимный комент в моем ЖЖ отрецкать это дело, так что получай, неведомый конкурент! Гранатой, или лопатой, кульки сегодня злые и сонные, нам море по колено.

Секас с камнем! Дварф так кирку стыдливо в сторону отвел и прицеливается! Кульки весьма одобряют. Сразу видать, 1) это фэнтезя, 2) это с эмоциями!

Автор, видимо, прекрасно знаком с Первым Законом Кулька: в любой непонятной ситуации вставляй или секс, или насилие. Шоб экшн был! И он тут есть: хлобысь, и разбойники! Пиф-паф - и вы покойники, покойники, покойники!

(но запятые надо ставить. дохрена времени было, вы б вон хоть Мангуста в бета-тестеры позвали. Хотя Я БЫ НЕ СТАЛА)

"– У вас есть пиво? – заинтересовался дварф."

Кулек тоже заинтересовался. Вообще в юмор надо уметь, я, например, не. И люблю, когда люди не идиоты. Ишь ты, там в скале еще камешки есть? Давай-давай, работай, солнце еще высоко!

И добрые разбойники-то: и пожрать, и пивка, и девку. А чего еще работящему кульку, тьфу, дварфу надо? Разве что фиников.

Так что вы, автор, давайте-ка в финал, давайте. А то я с жюрями строго поговорю.

Дварф, впрочем, человек умный, и понимает, что пока он будет дробить камни, любой читатель заскучает и пойдет читать этот проклятый рассказ про альпинистов, туды его в качель. Поэтому тут начинается хлобысь, бабах и киркой в череп, что кульки опять же крайне одобряют.

Пива, впрочем, дварфу так и не досталось. (злорадно) Ибо нефиг!

Чо кулек бы сделал, так это не стал бы путать читателя "бородачами" и "гномами". Дварф и дварф, чо еще для щастья надо?

Но чо у вас с пунктуацией творится, это надо палача из отпуска вызывать. Автор, родной, не делайте так. А то пойду в чятик Пролета и Бобу пожалуюсь, что они бета-ридеров бесплатно не нанимают.

Call me Manana, во-первых, не заценит народ младше тридцатника, а во-вторых, в натуре тут не в кассу. По-хорошему, даже "забить" тут не в кассу, но мне нравится, так что пусть живет.

ЗОВИ МЕНЯ МИРУНА!!
(это прикловский мем, не обращайте внимания. Кстати, приходите к нам на КВЭЛ на Прикл.ру (просто забейте эти слова в Яндекс и кликайте по ссылям), вам должно понравиццо).

(в очередной раз рыдает над жутчайшей пунктуацией, которую иначе, чем словом на большую букву ЖЕ и не назовешь, и думает о том, чтобы призвать жюрей снижать к чертям баллы за это дело)

Дальше нашего милого дварфа похищает темная компания, и кулек, конечно, заинтересован, но уже начинает падать духом, когда косится, скока рассказа еще осталось. МНОГА.

Автор, если у вас юмор, на сорок тыщ знаков вы в натуре внимание читателя не удержите. Закон жизни такой. Да, мона длинный квест запилить, но это надо выписывать хотя бы немножко глубокие характеры и ДРАМУ, а не "пойдем пивка тяпнем". Как кулек говорю.

Валькирия миленькая, но у кулька уже начинается похмелье - и объяснялки про валькирий ему длинные, и на привал устраиваются долго. Я ж говорю, на юморе внимание рассеивается в момент. Двенадцать тыщ - потолок, по-хорошему-то.

Но диалоги ничо, именная руна интересная, так что читаем дальше.

Дальше автор выключает голову и включает ПАФОС про неживое в сердце и галерею патриархов, и кулек начинает думать что-то про рассказы шестиклассников. Потому что уже семиклассники, не поверите, такой тупой пафос в рассказы не пихают. Рил ток.

Короче, делать так не советоваю. Съедят.

Обрел он их, блин. Ведь рядом стоит отличное "решив жить подвижно и во всю ширь" - можете же. Так что забудьте за пафос, как за страшный сон.

Героев овердофига (это кулек давно собирался сказать), поэтому первого же левого мужика-героя швыряют в ловушку, отсекают полруки нафиг и скармливают монстрам. Одобряю. Лучше бы, конечно, всех сразу скормить, но чо уж там, и один сойдет.

Следующего мужика мочит нежить. Тоже подходит. Обратите внимание, что лидера наемников и бабу автор пока не трогает. Прально. Если я правильно помню классику, лидера надо убить в нечестном поединке, а бабу трахнуть и опять же убить. Но меня устроит и разнообразие.

Впрочем, мужика-лидера автор тоже мочит, не особо напрягаясь, и снова включает юмор (ну вы, блин, определитесь уже: то пафосные героические крики, то юмор, читатель, блин, не железный): дварф как пёрнет, как побежит от короля Туборга! (вздох, спасибо хоть не от Жигулевского) Очешуеть как смешно.

(да, не поверите, с юмором тоже бывает ПЕРЕБОР, особенно когда его миксуешь. микстейпы я люблю, а вот смешение жанров, когда оно криво и без запятых - не очень)

Хинт: если переключаете фокал (или как его там) на другого героя или там злодея, хотя бы пустую строку между фрагментами делайте, или точнее объясняйте, что происходит, чтобы до читателя, блин, доехало сразу. Он же тупой, читатель-то, иначе давно бы бросил ваш рассказ и ушел бы Достоевского перечитывать.

Дальше автор забил ВООБЩЕ НА ВСЕ, в том числе и на то, чтобы сделать читателю приятно и интересно, и не дал нам ни картинок, ни даже стихов. Просто из ниоткуда появилась пара монстров (которая ваще никого особо не трогала и даже пиво чужое не сосала), долго ходила туда-сюда, пока раздраженная баба наконец их не убила и не пошла с гномом пить пиво.

И ЧО? А вот прям сразу убить призрака и пойти пить пиво не судьба была? Нет, блин, надо было еще древнюю легенду про дочь короля вставить. Прям нам зашибись как интересно было.

Короче, автор, у меня для вас один-единственный совет, если не считать анафемы про запятые. Не мешайте вы, блин, трагедию с комедией. Или пить пиво, или древнее проклятье, и даже если древнее проклятье, надо ржать и пить пиво. Иначе не поймут.

Пойду пить ряженку, раз уж пива не завезли.

 
   Сообщение № 7. 1.5.2018, 04:56, Бирюза пишет:
Бирюза ( Offline )
интроверт

*
Адепт
Сообщений: 193
профиль

Репутация: 23
Про пиво очень красиво. Мир и путешествие несколько сумбурно,Валькирия загадочна.Я голосую за,но рассказ надо причесать.

 
   Сообщение № 8. 12.5.2018, 04:12, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
Милашка

*
Архонт
Сообщений: 1576
профиль

Репутация: 73
Так и не смогла заставить себя это прочитать.
Попыток было штук семь, но на описаниях пива мозг отключался, сбивался на другие думы...
Вроде бы мелькали какие-то люди, шлакоглоты, гномы, валькирии, но всё заволокло пивной пеной.
Поэтому напитка оценить не смогла.
Да и не люблю я его.

Оценку ставить не буду, ибо так и не поняла о чём это.

 
   Сообщение № 9. 14.5.2018, 22:59, Horra Ora пишет:
Horra Ora ( Offline )
bad teacher

*
Маг
Сообщений: 275
профиль

Репутация: 29
Милый автор, читая вас от начала и до... склепа примерно, я хотела прыгать и хлопать в ладоши от восторга. Вот замечательное фэнтези, а написано-то как — заглядение. Если не считать, конечно, некоторых описок и неверных запятых. Этих блошек вам, наверно, уже вычесали, я не читала пока отзывы других.
А потом ожили скелеты, и понеслось... У меня вопрос, автор. А может, их множество. Зачем вы так быстро покрошили в капусту персонажей, которые шли с ГГ большую часть рассказа, причём расстались с ними абсолютно легко? Не, есть здесь хороший момент: я увидела отчетливее безбашенность героя, за пиво готового, наверно, мать родную продать. А еще увидела ироничность, с которой герой этот преподносился нам. И она всё нарастала и нарастала, как снежный ком, делая рассказ всё хуже. И закончилось это громким порченьем воздуха и побегом от призрака. Эта ситуация полностью перевела интересный квест в разряд дешевой хохмы. И это еще я далеко не ханжа.
А написание предложения в верхнем регистре (с капсом) вообще считаю практически дурным тоном. В русском языке выражают эмоции другими средствами, не графическими! Бывают исключения, но это не тот случай.
Мало того, что автор всех персонажей (почти) замочил, он внезапно ввёл еще два странных парня, появление которых вообще ввело меня в ступор. Типа, это что за хрень!
Примерно вот такое лицо у меня было...


Финальную битву я прочитала уже с кислой миной, да-да, давай, добивай меня. И хоть сюжет и был закольцован, ощущение, что меня обманули, не покидает до сих пор.
Итог: минус ставить не буду, но и плюс вы свой сами расплюснули. Или пропили ;D
Удачи!

 
   Сообщение № 10. 22.5.2018, 15:32, Hobbes пишет:
Hobbes ( Offline )
тигр подковёрный

*
Маг
Сообщений: 379
профиль

Репутация: 37
So call me manana

Странный рассказ. Он столько обещает и так разочаровывает. Главный герой - интересный. Пивной дервиш, эдакий грек Зорба. Здорово было бы почитать рассказ о его похождениях, о его философии. Но вместо этого - бессмысленное мочилово и непонятная концовка. Эх.

А может я просто чего-то не поняла :confuse:

 
   Сообщение № 11. 24.5.2018, 11:31, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Пишущий читатель



Исчадье Ада
Сообщений: 2145
профиль

Репутация: 196
Автор издевается? " валун раскололся надвое, обнажив молодую яшмовую друзу. Ещё один точный удар и друза откололась от диоритного основания"(с) Смешно! Ну, пусть любители минералогии икнут... В общем, весело, этак по-хишечному (если это кому-то что-то говорит :%): )Присоединённое изображение

 
   Сообщение № 12. 30.6.2018, 17:51, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Мечтать не вредно...

*
Архимаг
Сообщений: 777
профиль

Репутация: 100
Первая ассоциация
Опять гномы! :weird: Тьфу, то есть дварфы! Сколько их на этом Пролёте...

Плюсы рассказа
1) проблески юмора. Я поухмылялась от описаний того, что на самом деле творилось в кабаке после первой кружки ::D:

2) галлюциногенное пиво :mrgreen: В смысле, хорошее сюрное описание пивного "прозрения" героя :respect:

Минусы рассказа
1) образ валькирии нестандартный, конечно. Однако, увы, не зашёл;

2) сумбур и мешанина из образов и флэшбеков с политикой, правителями и монстрами, etc. Имхо, упростить бы всё, урезать раза в два - было бы лучше.

Вывод
Необычное, но стрёмноватое такое фэнтези. И улыбнуло местами, и малость перекосило...

Советы Автору(ам)
Тандем в принципе удался... Пишите есчо ::D: Только, быть может, стоит делать более чёткий, незапутанный сюжет.

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей



Исчадье Ада
Сообщений: 2243
профиль

Репутация: 120
Так, я, как низменная натура, не могу с чистой совестью осуждать юмор про испражнения. Но местами он выбивается из повествования. Точнее, один раз всего выбился при встрече сТуборгом. И да, я оценил выбор имени короля. Мб пиво Шай тоже есть, но хорошо, что не Балтика IX)
Идея про пиво - интересно, особенно в тему переход от окаменения дворфа к легкому перманентному запою. Особенности опьянения понравились.
Приезд наемников как-то странно смотрится. Опять же, ребят нагнали для массовки, но тем не менее хотелось бы больше индивидуальности. Берите пример с Дэдпула-2! Куча персонажей, нагнали по фану и всех угробили за пять минут! (упс, спойлеры).
Рыжие волосы у валькирии не заметил до битвы с королем. Непорядок.
Я был не очень внимателен, но конфликт с некромантом вроде бы прочуял. Занятное, прошу прощение, дерьмо. Похож на Волан-де-Морта, только реалистичного и полезного.
В цифрах это где-то 7,09 из 9,95. Мне зашло, но как-то странно. Вроде бы читаю, интересно, но... Наверное, все потому, что я - мудак. Старая теория, многое объясняет)

 
   Сообщение № 14. 5.7.2018, 11:06, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Демон
Сообщений: 1481
профиль

Репутация: 87
Цитата
Двое его сообщников ринулись атаку. Одного из них остановил булыжник, брошенный с такой силой, что раздробил бедолаге череп. Но второй всё-таки успел добежать до цели.

Как далеко они стояли, что он успел нагнуться, взять булыжник и ещё и метнуть его?
Цитата
Затем его пальцы сжались и дешёвая сталь закрошилась как стекло.

Дешёвая сталь смялась бы и согнулась. Ибо низкоуглеродистая.
Цитата
Рука дварфа в перчатке из кожи василиска остановила лезвие не хуже щита.

Вот я всегда умиляюсь, когда такое читаю. Ну выше уже спросили, какими ножницами это резать, ладно, может, у них там маголазерный резак есть. Но вообще перчатка - она или латная, и тогда пальцы в ней сжать невозможно, или мягкая, и тогда удар меча оставит синяк или вообще обездвижит руку, вне зависимости от прочности материала.

В общем, воспевание пива было бы полноценным, если бы авторы сделали именно юмористический рассказ, а не начали мочить наёмников и вводить всяких весёлых тварей. Получилось, что рассказ составлен из лоскутов шитых белыми нитками. Вы уж определитесь, или про короля Туборга с Гиннесом пишете, или таки фентезийное мочилово. Вот мочилово тут - безликое, унылое и скучное. А хмельная часть - прекрасна.

 
   Сообщение № 15. 5.7.2018, 12:52, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 797
профиль

Репутация: 61
Рассказ интересный.
Прежде всего понравилась близкая всякому мужику подача с пивом. Я о жажде и сметании с пути. Улыбнули приколы с пастью дракона и виверной. Хороша валькирия. Изумительное путешествие во внутренностях пива. Вообще, очень нехилые образы нарисовались. Мне, правда, не хватила образа самого гнома. Нет, конечно, я представил. Плюс все атрибуты похмельности и общей неухоженности, но можно было уделить пару строк.
Тонкости хождения/обитания в горах тоже хороши. Вообще, про горы, пиво и сами образы, просто сильно. Это было сделано с любовью и старанием.
Теперь о не самом хорошем. Спутники валькирии. По ходу расходный материал. Один - для того чтобы шлакоглотов убрать с пути. Второй, чтобы погиб третий, собрав в кучу скелеты, тем самым дав оставшимся повстречаться с Туборгом.
Также, автор вольно бросается спорными словами.
Здоровающийся - фу.
Бесполезная поклажа. Ну, это потому что пива в ней не оказалось. А потом она оказалась очень даже полезной. К чему тогда "бесполезная"?
Практически - очень гадкое слово.
Велийская - ассоциация с валирийской.
"Маньяна пустил в сердце неживое" - вот тут гигантское провисание. Ровно половина текста позади, и тут бац! А с хрена? Почему бы раньше не намекнуть, какой-нибудь признак запустить. Получается фраза не очень ко времени.
Общее впечатление - очень неровный текст. Хорошего, конечно, больше. Свежего даже. Как пиво пенное душистое и холодное. Честно признаюсь, что добрый кусок прочитал на одном дыхании - а это признак!
Споткнулся, понятно, на отряде. Потом в самом замке и видении гнома. Затянуто, показалось. И в самом конце. Что именно сказала валькирия?
Короче, так. Рассказ-поезд, ровно прошел, но есть определенный люфт. Поэтому колеса звучали немного по-иному. А это режет ухо.
Я бы поставил плюс. За не абы какое вхождение в образы и тонкие умозаключения.

 
   Сообщение № 16. 5.7.2018, 13:09, Скиталец пишет:
Скиталец ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 771
профиль

Репутация: 28
Цитата(Эллекин)
Вот я всегда умиляюсь, когда такое читаю.

На самом деле все было чуть иначе)
...Дворф легко качнулся в сторону, сапожищем въехал разбойнику в колено, опрокинул его на землю и вскрыл горло приличным гномьей работы кинжалом)

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей



Исчадье Ада
Сообщений: 2243
профиль

Репутация: 120
Цитата(Эллекин)
Ибо низкоуглеродистая.

либо высокоуглеродистая, и тогда она хрупкая.

Добавлено через 1 мин. 16 с.

Цитата(Эллекин)
и тогда удар меча оставит синяк или вообще обездвижит руку, вне зависимости от прочности материала.

Это природный композитный материал, который сочетает в себе несочетаемые свойства, что для фэнтези смотрится едва ли не как элемент НФ)

 
   Сообщение № 18. 5.7.2018, 17:08, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 390
профиль

Репутация: 40
Что-то не "цитатится" с телефона :raincloud:
Процентное содержание углерода в стали - не показатель её хрупкости. Хрупкость, твердость, мягкость и прочие параметры определяет термообработка (закалка, отпуск). Низкоуглеродистую сталь сделать хрупкой очень сложно. И она да, мяться будет. Высокоуглеродистая не может быть дешёвой (в тексте именно дешёвая упоминается), хоть и при перекалке она имеет хрупкость :smile:

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей



Исчадье Ада
Сообщений: 2243
профиль

Репутация: 120
WoodNight
Маленькая лекция по стоимости стали. Разница между высокоуглеродистой и низкоуглеродистой сталью - 5-7р за кг, чем больше в стали углерода, тем более хрупким для механического воздействия становится сталь и тем менее ковким и мягким будет итоговый материал. Для примера возьмите чугун - наиболее высокоуглеродистый материал с содержанием углерода не менее 2% на массу. А учитывая происхождение стали в рассказе, могу предположить, что добыли ее не на металлургическом заводе, а у подмастерья кузнеца, ибо сам кузнец такую хрень продавать не решиться, а вот ученик - пожалуйста. Закалка и термообработка, конечно, играют свою роль в свойствах стали, но содержание углерода носит решающий характер в свойства конечного продукта.

 
   Сообщение № 20. 5.7.2018, 19:14, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 390
профиль

Репутация: 40
Мотыжник Рассвета
Ну, чугун -это чугун. Есть современные высокоуглеродистые стали (именно стали) с содержанием углерода более 2%, из которых вполне нормально куются клинки. Ну, это так, частности. Разница в 5_7 рублей за кило - это ж современность, не так ли? В былые времена, когда мечи ковали и прочие штуковины для сокращения рода людского, разница в цене за эти стали была более существенная.
Это сейчас при литьё стали можно легко задать процентное соотношение углерода, железа и лигатур в конечном продукте вплоть до сотых процента. А раньше? Никто не знал о хроме, никеле, вольфрама, молибдена, ванадии и прочих элементах. Но они были в стали. Вернее, были в железной руде, из которой плавилась сталь. Они не только пластичность придавали, но и твердость. У углерода только один хороший практический показатель - способность стали закаливаться , подвигая аустенит стали распадаться до мартенсита. На хрупкость стали ещё влияет и сера с фосфором. И если сейчас с этими элементами легко можно бороться, не допуская их в расплав, то раньше, при литье стали из руды и последующей ковке клинков, они были в непозволительном количестве, так как в самой руде всегда фосфора много и он переходит в расплав, а сера уже из угля в процессе ковки переходит (древесный уголь применялся намного реже, чем каменный).
Помню, как пару лет назад в одной кузнечной мастерской решили сделать аутентичный клинок - плавили болотную руду в слиток, резали его, ковали . Клинки термичили на разных режимах ( не зная точное содержание углерода и лигатуры - это лотерея. Сейчас каждая марка стали имеет свои режимы термички в зависимости от состава). И свойства у них в конечном итоге были разные - при одинаковых параметрах (длина, ширина, толщина) они и гнулись в руках, и разлетались от удара о наковальню, и стальные уголки рубили с гвоздями. А после анализа (благо, возможность есть), оказалось, что углерода в каждых поковках было одно и то же количество . Ведь из одного слитка ковались же :smile: Вот, к чему я и веду: углерод является в стали важным элементом, но не единственным, от которого зависят свойства конечного продукта. Грамотная термообработка стали - вот, что является решающим фактором :smile:
Р.S. Даже из строительного гвоздя в 200мм можно сделать вполне рабочий клинок, который будет резать, строгать и брить. А ведь там углерода - с гулькин нос ::D:

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей



Исчадье Ада
Сообщений: 2243
профиль

Репутация: 120
Цитата(WoodNight)
разница в цене за эти стали была более существенная.

Цифры на бочку. И желательно из мира, где существуют гномы и валькирии, а также некроманты.
Цитата(WoodNight)
Но они были в стали.

Точные данные, прошу вас. И не "это было", а " на южном склоне Альп добывалось такое-то железо". Был молибден - это и 0,00001% и 50%, нужна конкретика.
Цитата(WoodNight)
Никто не знал о хроме, никеле, вольфрама, молибдена, ванадии и прочих элементах.

Знали вообще-то. Да, Менделеев был позже, но про элементы знали очень много, уж во времена стали точно.
Цитата(WoodNight)
фосфора много и он переходит в расплав, а сера уже из угля в процессе ковки переходит (древесный уголь применялся намного реже, чем каменный).

Так, спокойная сталь обычно содержит эти примеси в следующих пределах: 0,3-0,7 % марганца; 0,2-0,4 % кремния; 0,01-0,02 % алюминия; 0,01-0,05 % фосфора, 0,01-0,04 % серы, 0,-0,2 % меди. В этих количествах эти элементы рассматривают как примеси, а в б?льших количествах, которые вносят в стали намеренно, их уже считают легирующими элементами. Это цитата. Взял ее из-за количественных данных. И сталь с содержанием углерода более 2% - это чугун.
Цитата(WoodNight)
что углерода в каждых поковках было одно и то же количество . Ведь из одного слитка ковались же

Про равномерность распределения я промолчу, особенно в случае аутентичных клинков со знаниями, не основанными на знаниях предков.
Цитата(WoodNight)
Вот, к чему я и веду: углерод является в стали важным элементом, но не единственным, от которого зависят свойства конечного продукта. Грамотная термообработка стали - вот, что является решающим фактором 

НЕ вы ли рассказывали мне, что без углерода закалка едва ли возможна и маловероятно будет целесообразной? Так какой там главный фактор, описывающий свойства стали?
И да, все это я прошу опирать на вселенную рассказа.
Я два года назад изучил курс химической технологии, который в том числе включал в себя изготовление стали. Я шарю, Ночной Лес.

 
   Сообщение № 22. 6.7.2018, 01:51, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Магистр
Сообщений: 605
профиль

Репутация: -70
Пора пресечь эту заклёпочную блудню. Объясняю.

Перчатка у Маньяны была волшебная. И поймав рукой клинок из дешевой стали, которая должна была бы гнуться, магия перчатки проникла в него и лишила его важных свойств металличности, сделав хрупким как "не-металл". Т.е. это не ошибка автора, а парадокс и литературное кунг-фу для просветлённых.

Собственно подобной магией обладал тот самый пыльный некромант. Помните как мост рухнул? Цепи перестали быть цепями, а стали чем-то другим, что уже не могло держать мост. От этой магии неживого бежал Маньяна, но она была с ним (в виде перчатки, хотя точнее уже в нём самом) и преследовала его (в виде некроманта). Причём в данном случае я имею ввиду интерпретацию неживого не как противоположность биологическому, а в более абстрактном обобщении как аналог "не-сущему". Магия праха, йопта! Того, что просеивал пыльный некромант сквозь пальцы в своём мире.

Но больше всего меня огорчает тот факт, что никто не увидел как авторы рассказа, Мангуст ака Змееед и Салладорец (некромант из книг Перумова) ака пыльный некромант, нечаянно убились об одного из собственных героев.

МЫ УБИЛИСЬ ЗА ВАС!!! УБИЛИСЬ ЗА ВАС!!! А ВЫ ПРО КАКОЙ-ТО УГЛЕРОД В НОЖИКАХ СПОРИТЕ?! ПОЗОР!!!

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей



Исчадье Ада
Сообщений: 2243
профиль

Репутация: 120
Цитата(Salladoretz)
Но больше всего меня огорчает тот факт, что никто не увидел как авторы рассказа, Мангуст ака Змееед и Салладорец

Как-то не придал этому значения. Ну, знаешь, типа клевая отсылка, один из наемников на Алькона похож, все такое. )
WoodNight
Наш план сработал, Сэт снизошел к нам)

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6572
профиль

Репутация: 531
Цитата(Salladoretz)
МЫ УБИЛИСЬ ЗА ВАС!!! УБИЛИСЬ ЗА ВАС!!! А ВЫ ПРО КАКОЙ-ТО УГЛЕРОД В НОЖИКАХ СПОРИТЕ?! ПОЗОР!!!

Таки да, бро... :cry:

 
   Сообщение № 25. 6.7.2018, 08:26, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 390
профиль

Репутация: 40
Мотыжник Рассвета
Мы вызвали великого Сэта? :confuse: А если бы ещё и на латыни ругались, то вообще страшно подумать, кто снизошёл бы :mrgreen:
И да, я не говорил, что Вы не шарите) Трезво подумав , можно понять, что спор о ТТХ клинков в мире фэнтези столь же продуктивен, как и спор о мешанине в коже орков или доказательство гипотезы о малом росте гномов в виду недостаточной выработки соматотропина. Фэнтези ж ::D:

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей



Исчадье Ада
Сообщений: 2243
профиль

Репутация: 120
Цитата(WoodNight)
о малом росте гномов в виду недостаточной выработки соматотропина. Фэнтези ж 

Пфф. Просто место обитания предполагает малый рост. А спор от ТТХ - это традиция))) Особенно смешно, когда подключают реальную физику к доспехам из драконьей кожи или магическим мечам. Это вообще жесть)

Добавлено через 6 мин. 59 с.

К слову, прошу господина Саладорца посетить тему обсуждения моего рассказа, дабы отсыпать немного песка... эм, мудрости в оной теме)

 
   Сообщение № 27. 6.7.2018, 09:44, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Демон
Сообщений: 1481
профиль

Репутация: 87
Цитата(Salladoretz)
Но больше всего меня огорчает тот факт, что никто не увидел как авторы рассказа, Мангуст ака Змееед и Салладорец (некромант из книг Перумова) ака пыльный некромант, нечаянно убились об одного из собственных героев.

Неужели я похож на фаната Перумова?
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Разница между высокоуглеродистой и низкоуглеродистой сталью - 5-7р за кг,

Ты рассматриваешь современные методы. Методы в условном фентезийном мире предполагают, что дешёвая сталь куётся без методов этого фентезийного мира, то есть магии. А средневековая дешёвая сталь - как раз низкоуглеродка.
Цитата(Мотыжник Рассвета)
уж во времена стали точно.

Сталь ещё в Древнем Риме ковали ::D:

 
   Сообщение № 28. 6.7.2018, 10:00, Скиталец пишет:
Скиталец ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 771
профиль

Репутация: 28
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Пфф. Просто место обитания предполагает малый рост

Пфф, скажи об этом троллям)

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей



Исчадье Ада
Сообщений: 2243
профиль

Репутация: 120
Цитата(Скиталец)
Пфф, скажи об этом троллям)

Тролли под мостом - это стереотип. Плюс свод шахты и мост - это различие в масштабах едва ли не на порядок.

 
   Сообщение № 30. 30.7.2018, 01:08, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 345
профиль

Репутация: 37
Заключение эксперта-дегустатора пивоваренного фестиваля «Пролить фантазию»
Аромат: тонкий иронический амбре с лёгкими нотками сюра. Едва уловим, но на месте и запах собственно пива: динамики, драмы и загадки. Местами в аромате проскальзывает натуралистичность(
Вкус: насыщенный динамикой, напиток пьётся с наслаждением и хочется большего. В то же время есть некоторая кислинка из-за плохой фильтрации блошиных примесей.
Лабораторный анализ

Цитата
Затем огромная рука трактирщика, которого звали Клаус, да Клаус, и который с утра выменял у погонщиков половину туши отличной баранины за набор дрянных ножей, и теперь прикидывал сколько он сегодня загребёт на тех опасных типах, что сняли у него две комнаты наверху, весь вечер пьют дорогое вино и заказали уже третье мясное блюдо, тот самый Клаус, что в прошлом году чуть не погиб на пожаре, а потом посватал старшую дочь мельника, вот теперь этот самый Клаус подносил кружку с крохотным Маньяной к пивной бочке.
Лев Толстой бы одобрил :respect:
Цитата
Затем вытащил кирку и нанёс несколько уверенных ударов.
Уверенные удары – это какие?
Цитата
Внезапно массивные цепи подвесного моста рассыпались в прах, и он упал вниз

А кто вниз упал?
Запятые при вводных словах теряются.

Послевкусие: остаются позитивные эмоции, но вместе с ними – и некоторый осадок от последних глотков. Не совсем ясная начинка из крови некроманта и змеееда: как маркетинговый ход имеет место быть, но в целом плохо сочетается с пивом как таковым – ибо, а в чём, собственно, смысл?
Совет по рецептуре

В принципе, хорошо, что сыграло роль умение пэкче, но тайна короля выглядит пришитой белыми нитками, ибо до того по ходу рассказа никакой тайны не предполагалось. Всё-таки аллюзии на самих себя на анонимном конкурсе – та ещё затея)) Из рассказа должно быть ясно, кто такие некромант и змееед в мире рассказа.

Итог: годное пиво, при дальнейшей работе создателей способное заслужить самых высоких оценок со стороны ценителей.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);




Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть