Сага о Бьёрне Секироносце < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  Литературные и художественные конкурсы · «Весенний Пролет Фантазии 2018»
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
  Ответ Новая тема Опрос

> Сага о Бьёрне Секироносце, Обсуждение. 2018 Весна
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)          Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика)
 Скандинавские мифы          Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)          Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия          Альтернативная история
 Современность          Будущее
 Технофэнтези          Мистика и ужасы
 Попаданцы          Вампиры
 Волки и оборотни          Темное фэнтези
 Детектив          Сказки
 Юмор, пародии          Драконы
 Городское фэнтези          Притча
 Боевик          О любви
 Море        
 
   Сообщение № 1. 21.4.2018, 01:00, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума ( Offline )
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1136
профиль

Репутация: 13
Международный литературный конкурс «XX Весенний Пролёт Фантазии 2018»

«Сага о Бьёрне Секироносце»


Текст рассказа: «Сага о Бьёрне Секироносце»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 27 мая 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   
голосование
    - 2 
Срок голосования прошёл 24 дней назад (27-05-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 
Понравился   
голосование
    - 2 
Срок голосования прошёл 24 дней назад (27-05-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 

Результаты общего голосования по рассказу учитываются при следующих условиях: количество голосов 5 и более; разница между плюсами и минусами три и более пункта. Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.
Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

 
   Сообщение № 2. 22.4.2018, 12:09, korz1973 пишет:
korz1973 ( Online )
Хм

*
Маг
Сообщений: 242
профиль

Репутация: 11
Опять подозреваю голактэгу. Непонятно, вроде всерьез написано, но ещё чуть чуть и каритатура вышла бы. Ошибки в употреблении слов сплошь. Но вдруг задумка такая. Стебется если.

 
   Сообщение № 3. 22.4.2018, 20:35, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Архимаг
Сообщений: 727
профиль

Репутация: 31
Красивая напевная сказка. И даже не просто сказка, а сказочная повесть. Поэтому разделения на главы вполне оправданы. Автор очень неплохо проработал мат часть и за это ему респект. Не понравились излишняя затянутость и некая монотонность повествования. Даже красота и напевность не спасают от усталости, которая накатывает по мере чтения. Видимо, проблема в скупости автора на динамику. Единичные яркие сцены лишь подчеркивают этот дефицит. Это как неожиданный всплеск волны посреди полнейшего штиля. Тем не менее, рассказ в целом мне понравился. Даже накатила легкая грусть в финале, стало жаль Коротышку. А может, он обрел долгожданное счастье, пусть и не в этой жизни. Посему, не вижу оснований не подарить автору плюсик. Удачи на конкурсе. Помните, что основная задача писателя - заинтересовать читателя и постараться сделать это так, чтобы тому не захотелось бросить читать на середине или пролистать ваш креос по диагонали )

 
   Сообщение № 4. 24.4.2018, 03:45, Бирюза пишет:
Бирюза ( Offline )
интроверт

*
Адепт
Сообщений: 191
профиль

Репутация: 19
Дорогой Автор,почему ГГ -гном.Он просто человек маленького роста но с большим сердцем.
Мне тоже не хватило драйва,и конечно любви.Ведь была эта тема,но потом иссякла,утонув в красивостях.Я бы предпочла чтобы ГГ нашел на Дальних берега ,настоящую ,женщину,и увидел бы в ней свою принцессу.И жили они долго и счастливо.но все равно спасибо. тоже.Но я все равно поставила плюсик. Люблю такие истории.

 
   Сообщение № 5. 27.4.2018, 14:08, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Демон
Сообщений: 1156
профиль

Репутация: 65
Восемь, мать их, глав. ВОСЕМЬ ГЛАВ на рассказ. Плюс предисловие, которое можно нахрен выкинуть без какого-либо ущерба.
Поэзия без единого кеннинга. Викинги такие викинги.

Это было скучно, простите.

 
   Сообщение № 6. 2.5.2018, 15:48, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
Яга

*
Архимаг
Сообщений: 894
профиль

Репутация: 38
х
Цитата
одили в тяжёлых железных доспехах, а с их свирепостью и бесстрашием не мог сравниться никто.

Надо оставить либо тяжёлые, либо железные, чтобы не перегружать. Никто перенести, чтобы акцент шёл на не сравниться.
Цитата
Но даже самые древние, густые леса, населённые тьмой русалок, троллей, ходячих деревьев и великанов — ётунов, — таинственных альвов с красивыми ликами да острым слухом, самые вековечные леса может по глупости уничтожить человек!

Это ты к чему, бро? Неужели про то, что у людей тупой башка?

 
   Сообщение № 7. 2.5.2018, 15:59, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Белая и пушистая)

*
Маг
Сообщений: 322
профиль

Репутация: 18
Цитата
Прядь о Бьёрне ждёт тебя — храбреце или глупце? Прядь о любви да подвигах. Приступай!

ПРЯДЬ, Женский род
1.Пучок, клок волос, локон."Седая п."
2.Скрученная нить, верёвка спец..

Автор, вы имели ввиду "песнь"? И восклицание "приступай" звучит так, будто бы рассказчик ничего не собирается говорить и просто протягивает путнику книгу, и "Хэй-хо, тебя ждет интересная история, приступай к чтению!" Как-то выбило из атмосферы "байки у костра".
Цитата
каждую весну малина рождается на малиновых кустах, и её собирают большие бурые медведи

Эх, сразу видно - сказка! Малина-то в середине лета зреет.
Цитата
Бьёрн с удивлением подумал, что сейчас, наверное, уже около десяти часов вечера.

Хм, викинг из легенды знает о часах? Мне кажется, тогда ещё не было точных хронометров, а солнечные часы, изобретённые греками, на севере показывали бы время иначе.
Цитата
обед с ужином всё ещё ждут дома!

Кто ж их приготовил? Волки-собаки?

Ладно, больше не буду придираться, лучше обрисую в общем: скучно. Много лишних моментов, которые на сюжет не влияют, много скучных описаний - за всем этим история теряется. Сама история тоже не ахти какая: полюбил за красивые глаза, ни словом с возлюбленной не обмолвился, но почему-то уверен, что она его ждет и любит. И если бы все закончилось тем, что гном вернулся героем, хотел, наконец, посвататься, а невеста уже другому отдана - это была бы драма посильней. А так - даже трудно сказать, в чем посыл, идея вашей саги.

 
   Сообщение № 8. 2.5.2018, 16:04, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
Яга

*
Архимаг
Сообщений: 894
профиль

Репутация: 38
Цитата
малина рождается на малиновых кустах,
Вот это новости!
Цитата
«Это лишь красивая песня» — ответил скальд. — «Не верьте красивым песням».
Бро, зачем он базар заводил?
Цитата
Один, создал Валгаллу, а сын его, Тор, сильнее всего любит справедливые битвы.

Это правильно. Нельзя грузить читателя новой информацией, надо её чередовать с тем, что даже ёжику известно.
Цитата
И был Бьёрн гномом

А кудысь викинги девались? Пошли лес пилить? Вай, не хорошо-то как!
Я к ним.
Может чем помогу. :kz:
От меня на прощание чёрная метка.
Нехрен мне скандинавские мифы пересказывать, да ещё так топорно, а потом гномов подсовывать.

 
   Сообщение № 9. 2.5.2018, 16:07, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Демон
Сообщений: 1156
профиль

Репутация: 65
Цитата(Persian_Cat)
ПРЯДЬ, Женский род
1.Пучок, клок волос, локон."Седая п."
2.Скрученная нить, верёвка спец..

Автор, вы имели ввиду "песнь"? И восклицание "приступай" звучит так, будто бы рассказчик ничего не собирается говорить и просто протягивает путнику книгу, и "Хэй-хо, тебя ждет интересная история, приступай к чтению!" Как-то выбило из атмосферы "байки у костра".

Нет, имелась в виду именно прядь.

 
   Сообщение № 10. 2.5.2018, 16:10, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Белая и пушистая)

*
Маг
Сообщений: 322
профиль

Репутация: 18
Цитата(Эллекин)
Нет, имелась в виду именно прядь.

Тогда извиняйте - ошибочка вышла :smile:

 
   Сообщение № 11. 2.5.2018, 16:13, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Демон
Сообщений: 1156
профиль

Репутация: 65
Я-то прощу. А вот автор... ::D:

 
   Сообщение № 12. 2.5.2018, 16:15, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Белая и пушистая)

*
Маг
Сообщений: 322
профиль

Репутация: 18
Цитата(Эллекин)
Я-то прощу. А вот автор... 

У автора тоже прошу прощения ::D:


 
   Сообщение № 13. 14.5.2018, 13:35, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 133
профиль

Репутация: 10
Странный рассказ. Надо отдать автору должное, что он имеет представление о многих вещах и приёмах, важных для создания качественного литературного произведения. Однако же возникло ощущение, что приёмы эти используются интуитивно, нежели осмысленно. Хотя бы по многочисленным косякам, к которым, собственно, перехожу.
1. Предисловие – это прямо Википедия целая. На мой взгляд, стоит дать ту же информацию в виде эпиграфа из какой-нибудь хорошей, умной книжки. А то, что автором выдумано – из выдуманной умной книжки, как Емец делает.
2. Странно, что Вы подробно и красочно описали остров (и очень умело, в динамике, когда герой идёт на звук песни скальда), чтобы потом про остров, по крайней мере – представленную его часть, благополучно забыть. Немного бы тоской это всё поперчить, для драматургии.
3. Вы, вероятно, изобрели приём ложного спойлера. По крайней мере, заявленного предложения норны в третьей главе я так и не нашёл.
4. В какой момент герой оказывается на драккаре, тоже неясно. На мой взгляд, стоило обойтись без обилия наивных философствований (ниже разберу начало четвёртой главы, и будет ясно, почему Вы этого не умеете), а сконцентрироваться на сюжете, динамике.
5.
Цитата
«Щей-чащ Ты победил, но когда-нибудь я вернущ, и тот день щтанет пощледним!» — прошепелявил Змей, глотая кровь, и бесконечные кольца его тела, сворачиваясь, ушли под воду.
Вы убили всю эпичность момента, а с ним и всей саги. Герой должен убить чудовище, а ещё желательно хитроумным обманом, я не вижу ни того, ни другого. Это всё равно что если бы в детективе преступником оказался китаец.
6. Герой не понимал, на что идёт? Нетрудно подсчитать, что вояж в Америку занял бы десятилетия, логично, что и Фрэя бы постарела, да и он наверняка в конце рассказа был уже не тот.
По тексту.
Цитата
Прядь о Бьёрне ждёт тебя — храбреце или глупце?

Прядь. Ладно…
Цитата
Рука сжала секиру, и ноги понесли бегом, подпрыгивая.

Ну почему нельзя "вприпрыжку"? А то получается, что ноги сами по себе подпрыгивали, отдельно от тела.
Цитата
Позади лежали недели пути
Цитата
С неделю длился путь.

Эк Бьёрну красавица голову вскружила, даже счёт времени потерял.
Цитата
от случая в Дубках до встречи с Сэймуном.

Кто такой Сэймун?
Цитата
Такой власти не имеют даже короли. Что они — дают законы, дабы всем жилось хорошо (при условии, что все будут их исполнять). А настоящие герои, почти боги, имеют и почти божественную власть. Они запоминаются на века, оставшись в сердцах людей, которые их превозносят.

Сопоставление на тоненького. Законы и память – это даже не контекстные антонимы, значит, нужно переиначить. "Короли приходят и уходят" – о, это уже что-то.
Цитата
Первая — люди будут видеть в герое воплощение мечты. Герой долгие годы с раннего детства тренировался, развивая силу, знания, мудрость и другие качества, набирая опыт.

Да триста лет далась им эта мудрость. Мечта людей того времени – побольше золота, жратвы и распутных девок. Это же раннее средневековье, потому викинги и были его героями, ведь они нередко просто брали то, что хотели. Ценю стремление к облагораживанию, но для современного читателя с развитым критическим мышлением этот момент нужно осмыслить.
Цитата
Мы с вами назвали бы это Адом

Для аутентичности лучше Хельхейм. И сноску, конечно же.
Цитата
Очень искренняя улыбка приветствовала капитана Главного Драккара, ладонь поднялась, но всем отчего-то казалось, что свет улыбки долетает до каждого, кто её видит.

Коряво, к тому же это "ладонь поднялась" ни к селу ни к городу вклинивается. Рекомендую переиначить.
Цитата
Прошло много лет, а зим всегда было на одну больше.

:confused:
Цитата
казалось, нужен этому миру, весь, без остатка. Казалось, всё идёт своим чередом

Повтор.
Цитата
Вот, что тот услышал:
Цитата
и только это напоминало Бьёрну, что он во сне.

Бьёрн о себе в третьем лице рассказывает? Тогда ему не волшебник нужен.
Цитата
Когда явиться Тор, то увидит, что мы храбро бьёмся. Он будет нами гордиться!

Тор – может быть, и будет гордиться, а учителя русского языка – нет.

 
   Сообщение № 14. 23.5.2018, 22:01, Наталья Муха пишет:
Наталья Муха ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 18
профиль

Репутация: 2
Здравствуйте!
Рассказ вполне годится для вечернего чтения детям лет 7-9. Симпатичный ГГ, отсутствие смакования жестокости (даже Змей остался цел), приключения без надрыва, любовь без эротики. И очень жизненный вывод: будь ты хоть семь раз героем, а счастливого конца может и не случиться, несмотря на все твои старания. И никто, в общем, не виноват, просто так получилось. Запомните это, дети, и живите дальше. Очень полезный рассказ!

 
   Сообщение № 15. 23.5.2018, 22:48, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 341
профиль

Репутация: 14
"Прекрасные девы-воительницы, званные валькириями"
Получается, будто валькирии этих дев куда-то позвали.

"В один из тех дней, что Бьёрн проводил на большом валуне у моря, слушая шум волн, бьющихся о камни."
Это предложение?

"и ноги понесли бегом, подпрыгивая."
Как-то это не очень смотрится, когда ноги подпрыгивают.

"Волшебное пение прервалось столь незаметно, что изумлённый гном ещё долго стоял под сенью дубовой рощи, не в силах избавиться от ощущения волшебства повсюду."
Много "волшебства".

"Бьёрн с удивлением подумал, что сейчас, наверное, уже около десяти часов вечера."
Вот так прямо и подумал? И откуда у него часы?

"И тут лицо приобрело вовсе сокрушённое выражение: он вспомнил, что обед с ужином всё ещё ждут дома!"
И что тут его так расстроило? Я не понял.

"Фрэя жила очень далеко, и Бьёрну пришлось бы покинуть остров, чтобы её найти. Путь лежал бы на Север, Ледяное море и Обгоревшие горы преградили его. Буйный ветер срывает с вершин гор снег и засыпает им дорогу самонадеянным путникам, отважившимся на переход. Зимой нечего и думать о путешествии, поэтому Бьёрну очень повезло, что чудесный скальд навестил остров весной."
От прошлого через сослагательное наклонение мы скакнули в настоящее время. Очень плохо выглядит. И зачем нам говорить о трудностях зимнего путешествия, если тогда все равно была весна? И еще вопрос по ход чтения. Вроде бы, гном собрался в путешествие. Значит, дубочки, вязы и прочий антураж его острова нам для повествования вряд ли пригодятся? Зачем было его описывать с такой подробностью?

"Походный рюкзак натёр спину,"
Кажется, рюкзак в таком антураже не очень уместен. Да и эта борьба с рюкзаком выглядит лишней.

"мастеря таким образом вкуснейший северный мёд"
Пчелы мастерят мед - очень странное словосочетание.

"Дальше к северу разнообразие жизни будет не столь богатым"
Это из учебника по географии.

"Вместо могучих ясеней всё чаще встречались величественные сосны и пугающие, тёмные ели. Лишь небо по-прежнему чистое над головой, да звёзды кажутся ещё более далёкими."
Опять времена скачут.

"Только теперь сие не радовало"
Зачем тут "сие"?

"скоро придётся предпринять тяжёлый и опасный переход"
Канцелярно.

"Белоснежные пики застлали уже половину неба"
Не думаю, что пики могут застлать. Застилают, скорее, тучи. Пики стелющимися не представляются.

В общем, текст сыренький. Выписывать то, что режет глаз, надоело.

"Ты проявил терпение, рассказывая мне историю, не забыл о подробностях, и по ней я сужу о смелости и чистоте любви к моей дочери."
А я по ней вижу, что рассказчик просто не отличает важного от второстепенного, а второстепенного - от лишнего.

Это было очень скучно. Неимоверно скучно. Сначала гном (или викинг) долго идет. Потом долго плывет. Потом он порезал какую-то змею.
В общем, мне не понравилось. Извините.




 
   Сообщение № 16. 29.5.2018, 07:14, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Пишущий читатель



Исчадье Ада
Сообщений: 2153
профиль

Репутация: 175
"Ветер донёс до ушей странную песню."(с)Присоединённое изображение

 
   Сообщение № 17. 9.6.2018, 20:15, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 278
профиль

Репутация: 25
Цитата
Наверняка вы слышали о сильных воинах древности, далёкого севера, что ходили в тяжёлых железных доспехах

::D:
Автор, тяжелые железные доспехи были гораздо позже, у рыцарей. Викинги же пользовались кольчугами и пластинчатыми доспехами ( кои в Бирке найдены были, на известном гобелене из Байо изображены и т.д.). И они были совсем не тяжелыми. Поверьте - восемь-двенадцать кило кольчуги на теле не ощущается как тяжесть. Не говоря уже про пластинчатый доспех.
Если в тексте будут рогатые шлёмы, то я очень обижусь ::D:

Цитата
Длинной рукоятью стал дуб, а лезвие, как у топора, ковалось из стали, и прочные нити крепко-накрепко привязали его к древку.

Ыыыыы???? :confuse: Автор, в топоре есть отверстие ( проушина), в которое вставляется топорище ( древко у копья, сулицы и т.д., а у топора - топорище) и расклинивается клиньями из металла или твёрдых пород древесины. И сам топор никакими нитями, ремешками и прочим к топорищу не привязывается. Сказать почему или сами догадаетесь? :wink:

Викинг - гном??? :confuse: Ладно, это даже интересно .

Цитата
Тут и там лучи пересекали полосы, от чего молодая травка стала похожа на тигра

Как может знать житель Скандинавии знать о тигре??? :confused:

Цитата
Слегка отодвинув ветку, гном оглядел поляну. Удивительно! Никогда раньше он не видел… людей, а этот — самый настоящий человек! И поёт как человек: пальцы перебирают струны арфы, голос то утихает, то взрывается яростной бурей!..

Откуда гному знать, как поёт человек, если он ни разу людей не видел?
Цитата

Бьёрн с удивлением подумал, что сейчас, наверное, уже около десяти часов вечера

Гном часы дома забыл? :mrgreen: Какие десять часов???

Цитата
Тяжёлые сапоги в мягкой меховой обивке с удивительной для гнома скоростью засеменили по тропинке назад.

Опять тяжелые. То доспехи,то обувь. Автор, Вам не стыдно так издеваться над героями? Посемените-ка сами по скалистой тропинке в тяжёлых сапогах.

Блин... А ведь это сказка! Да, автор? Точно, сказка! И читать её надо детям перед сном или долгими зимними вечерами, усевшись кружком возле жаркого камина, играющего отсветами пламени на лицах слушателей.
Теперь понятна та тщательность объяснений в рассказе - это викинг - храбрый и сильный, это топор - тяжёлый и острый, это Один - главный бог, это Асгард и т.д. Ведь именно детям так и нужно объяснять новые и неизвестные слова, чтобы им было не только понятно, о чем идёт речь, но и интересно, чтобы появилось желание узнать, что же было дальше, чем закончатся приключения отважного гнома.
Грустная сказка. Понравилось)
Спасибо, автор)


 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);




Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть