Черное небо над белым солнцем < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  Литературные и художественные конкурсы · «Весенний Пролет Фантазии 2018»
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
  Ответ Новая тема Опрос

> Черное небо над белым солнцем, Обсуждение. 2018 Весна
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)          Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика)
 Скандинавские мифы          Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)          Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия          Альтернативная история
 Современность          Будущее
 Технофэнтези          Мистика и ужасы
 Попаданцы          Вампиры
 Волки и оборотни          Темное фэнтези
 Детектив          Сказки
 Юмор, пародии          Драконы
 Городское фэнтези          Притча
 Боевик          О любви
 Море        
 
   Сообщение № 1. 21.4.2018, 01:00, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума ( Offline )
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1136
профиль

Репутация: 13
Международный литературный конкурс «XX Весенний Пролёт Фантазии 2018»

«Черное небо над белым солнцем»


Текст рассказа: «Черное небо над белым солнцем»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 27 мая 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   
голосование
    - 3 
Срок голосования прошёл 24 дней назад (27-05-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 
Понравился   
голосование
    - 1 
Срок голосования прошёл 24 дней назад (27-05-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 

Результаты общего голосования по рассказу учитываются при следующих условиях: количество голосов 5 и более; разница между плюсами и минусами три и более пункта. Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.
Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

 
   Сообщение № 2. 21.4.2018, 11:38, Тынс пишет:
Тынс ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 72
профиль

Репутация: 14
Я постараюсь оставить 10 развёрнутых комментариев, чтобы при защите своеобразных текстов, в которых что-то есть» мой голос был защитан.

№1
Перед нами простой сюжет. Герой-маг-и-изгой-свободный вдовец-подневольный предатель в прошлом привозит младшего сводного брата-племянника тоже мага-и-изгоя с нестабильным именем то Дин, то Ник в школу сексапильной-всепрощающей-изгойши «профессорши Ксавьер», которую он когда-то подставил ради безуспешного спасения ныне покойной жены, а значит путь к сердцам его и Ксавьерши открыт.

Во-первых, здесь проблемы с орфографией, пунктуацией, синтаксисом и языком. Например, союз «чтобы» и частица «также» в значении «и» пишутся слитно. Обращение отделяется запятой. «Прийти», а не «придти».

- Здесь повсюду росли деревья, сквозь которые шла извилистая дорожка. -
- Возле дверей стоял мужчина в годах и во фраке. -
- Пройдя словно сквозь стены, мы с братом оказались в доме. –

- Как это?

И т.д.

Но это всё ок, ерунда, если текст интересный. А он не то что состоит из заимствований у предшественников, он с натяжкой текст. И в нём минимум действия и есть канцеляризмы. Весь мир магов, привычное ч/б с войной злых властей с обеих сторон, которую прекратят изгои со свободой воли, все вроде бы сюжетообразущие события показаны читателю в виде разговора ГГ с собой или самоочевидных диалогов.

- Как ты знаешь, существуют два мира – Шайна, мир светлых магов, и Диаз, мир темных магов… -

- Нет, ну если сила Ника проявилась только что, то он вообще ничего не знает, а просто спасается бегством.

Характеристики героев не соответствуют их поведению. Почему вдруг Гаяна показалась Тео сумасшедшей? Что она сказала или сделала? Вокруг Тео и Ника мельтешит второстепенная мелочь, но отношения братьев схематичны, линия Ника оборвана, если она вообще прослеживается.

Из хорошего: при всём при этом внезапных флешбеков и перескоков в какую-то дальнюю степь, выделенных курсивом, здесь нет. Нам всё рассказывают от первого лица, хоть порой и неуклюже.

Пока я ставлю - . Возможно, изменю оценку, посмотрев другие тексты (этот первый). Но автор в любом случае имеет право явиться сюда и обсудить то, что хочет.

 
   Сообщение № 3. 23.4.2018, 09:56, Horra Ora пишет:
Horra Ora ( Offline )
bad teacher

*
Маг
Сообщений: 241
профиль

Репутация: 19
Начала читать и с порога запнулась
Цитата
Перед нами показался большой старинный особняк.
"перед нами" — это прям близко, как особняк мог "показаться"? А слона-то я и не приметил? Может, "впереди"?
Цитата
Возле дверей стоял мужчина в годах и во фраке
Я вообще-то люблю такие совмещения несовместимого, но только если это оправдано. Надеюсь на тебя, автор!
Цитата
придти
прийти. См.словарь.
Вай-вай, так прямолинейно, в лоб всё ввкладывать?! Эх...
Цитата
душа правителя Иона раскололась на две части, когда он убил свою возлюбленную.
Что-то Гарри Поттером пахнуло.
Не могу не сказать:
Цитата
Я не трус, что бы жаловаться
есть такой замечательный союз "чтобы", который пишется слитно.
Цитата
Я просто сидел и кушал
а все остальные ели сложно, видимо. И еще: "кушать" не употребляется с местоимением первого лица Я. "Я ел".
Дочитала. Ну что ж, милый автор. Что мне понравилось в этом сплошном пересказе, на котором я пару раз заснула прямо в общественном транспорте, так это финальные фразы. Всё. Где сюжет? Его нет. Быт магов в пансионате "Ромашка". Герои? Я их не увидела. И вообще...эх!
Ещё...повторите употребление Вы/вы, и запятые, запятые...
Удачи, автор. Миры вы видите, так теперь дайте и читателю их увидеть, красиво, а не словно через мутное стекло.

 
   Сообщение № 4. 23.4.2018, 13:39, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
1+1=1

*
Магистр
Сообщений: 570
профиль

Репутация: 55
Название поэтичное!
Не смогла дочитать из-за того, что большая часть рассказа - это пересказ интереснейших событий, оставшихся за "кадром". В реальном времени я наблюдаю в основном мелодраму вины и прощения. Вы подводите к объединению миров, но я не смогла окунуться во мрак этой разрозненности, хотя задумка красивая, как и название. У меня небольшой писательский опыт и я не знаю, как лучше вводить предысторию... Но, как читатель могу сказать, что простой пересказ столь сказочной истории многое ворует, прежде всего, в плане воображения и сопереживания.
От меня пока "нет", потому что, мне кажется, ваш уровень позволяет вам сделать больше)
Успехов в творчестве.

 
   Сообщение № 5. 23.4.2018, 13:59, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
1+1=1

*
Магистр
Сообщений: 570
профиль

Репутация: 55
Пошла читать дальше и решила не спешить пока голосовать, так что забираю свой минус обратно)

 
   Сообщение № 6. 23.4.2018, 19:09, Hobbes пишет:
Hobbes ( Offline )
тигр подковёрный

*
Маг
Сообщений: 380
профиль

Репутация: 28
Ещё до прочтения задумалась, как это - небо над солнцем :confuse:

Язык неловкий, с типичными стилистическими ошибками. Порадовал "мужчина в годах и во фраке"))
Цитата
Пройдя словно сквозь стены, мы с братом оказались в доме.

В смысле? :confuse: Так они прошли сквозь стены или всё-таки через дверь?

Экскурс в историю двух миров - скукотища, вот честно. Да ещё и подано так неизящно)

Почему-то возникли ассоциации с домом странных детей мисс Перегрин.

Идея, общий посыл и неплохие, но реализация... Попытка не очень удачная.

 
   Сообщение № 7. 25.4.2018, 21:13, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 341
профиль

Репутация: 14
"Ворота открылись, и мы вошли в его двор. Здесь повсюду росли деревья, сквозь которые шла извилистая дорожка. Мы подошли к крыльцу."
Баба шла, шла, шла - пирожок нашла.

"Возле дверей стоял мужчина в годах и во фраке."
Это в коллекцию к "фраку на босу ногу".

"Он пригласил нас войти и сообщил, что хозяйка уже ждет нас у себя в кабинете."
"Шли" теперь нам надоело. Давайте "нас" повторять.

Не увлекло.
В общем, мне не понравилось. Извините.

 
   Сообщение № 8. 26.4.2018, 09:52, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
1+1=1

*
Магистр
Сообщений: 570
профиль

Репутация: 55
Все-таки решила, что яркий эпичный мир, пусть и оставшийся за кадром, стоит плюсика)
Успехов!

 
   Сообщение № 9. 29.4.2018, 16:31, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 59
профиль

Репутация: 3
Автор, а при чём тут название, помимо того, что звучит красиво? Текст тяжело заходит, написано коряво, что аж "лапы разъезжаются". Гг вроде взрослые, но воспринимаются так, будто им максимум по 15. История чёрно-белых магов с их "нависшей" (вместо "наивысшей") - над всем миром, надо полагать - властью не затронула. Из плюсов - вещественно-неоднородное понятие ("мужчина в годах и во фраке"), люблю такие штуки.

 
   Сообщение № 10. 20.5.2018, 15:43, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Белая и пушистая)

*
Маг
Сообщений: 322
профиль

Репутация: 18
Цитата
поприветствовать тебя – Тео и тебя Дин в нашем ордене

Цитата
- Хорошо Ник, я расскажу

Эээ... Окей, гг зовут Тео, ну а его брата - все-таки Дин или Ник?

Большие, скучные куски
Цитата
А я действительно предвидел это. Придти сюда означало признать собственное бессилие, неспособность справиться со всем, что навалилось на меня. Это место имеет особую репутацию. Адель несколько лет назад образовала Орден Падших, который является единственной силой, способной противостоять Верховным. После того, как ее изгнали из Шайны — мира светлых магов, она осталась совсем одна. Темный маг с добрым сердцем. В Диазе, мире темных магов, она так и осталась чужаком. Совсем одна против целого мира. Я сожалел о том, как поступил с ней, но не мог иначе. Я искренне рад, что она смогла подняться с колен, что она восстала против цитадели и магистериума. Здесь она нашла свое предназначение. Она помогает магам, таким же, как и она, оказавшимся выброшенными из собственной жизни. Главная задача ордена – помощь нуждающимся. Она дает приют и оберегает тех, кто оказался за пределами Шайны и Диаза, миров, которые уже многие века ведут войну. Здесь маги обретают защиту. Я горжусь тем, что она делает.

Цитата
Как ты знаешь, существуют два мира – Шайна, мир светлых магов, и Диаз, мир темных магов. Много веков назад душа правителя Иона раскололась на две части, когда он убил свою возлюбленную. Одна часть почернела и наполнилась болью и смертью. Другая, осталась светлой и отвергла ее. Две части его души завладели телами его сыновей. Шайн впитал в себя светлую часть, Диаз – темную. Они, некогда жившие в мире и согласии, восстали против друг друга и развязали войну. После смерти отца они раскололи свое королевство пополам и обратили их друг против друга. Они разделили свою власть со своими сподвижниками и наделили их силой, данной им душой отца, – магией. С тех пор темные и светлые маги ведут эту войну.

Сегодня существует Ион – мир людей, которые не знают о существовании магов, Шайна и Диаз. В Шайне правит цитадель – Совет верховных магов. Они бессмертны и обладают нависшей властью. В Диазе – магистреиум. Так же среди темных и светлых магов есть адепты – воины, посвятившие свои жизни священной войне. Они владеют боевой магией и сражаются друг с другом. Светлые адепты преследовали нас в городе. Они довольно сильны. Что бы отразить их заклинания, нужно иметь не малые познания в магии.

Автор, не надо так преподносить концепцию своего мира - это не интересно. Мир должен раскрываться по ходу сюжета, через ситуации и детали, а не топорно поданными цельными кирпичами.

Большие, скучные куски. Часть 2
Цитата
Она тоже была адептом, мечтала об этом с самого детства и воплотила свои мечты. Я знал ее уже давно. Мы дружили, но об этом мало кто знал. Когда-то давно я даже был в нее влюблен. Но чувства мои были безответными, и как мне показалось, ребяческими. Мы разлучились с ней после школы. Я встретил свою будущую жену, полюбил ее и сделал предложение. Потом только я снова встретил Адель. Она совсем не изменилась с тех пор, как я видел ее последний раз, только вот теперь она была взрослой, стала адептом, мы сражались с ней бок обок. Однажды она поняла, что мы поступаем не правильно. Случилось это, когда мы с ней попали в беду, и выручи нас темные маги. Обычные темные маги. Они познакомили нас с другими. Целые поселения, которые устали от войны и не хотели больше воевать. Она тогда прозрела, поняла, что мир совсем не такой, каким кажется.

Светлые маги всегда воевали за добро, темные напротив – почитали зло. Но сегодня цитадель отправляет адептов убивать ради высшей цели, фанатично, а темные маги спасают жизни светлых в надежде остановить войну. Их надежды были услышаны. Она услышала их. Она стала бороться за эту идею – остановить войну, ведь она уже давно потеряла свой смысл и свою суть. Но война была выгодна верховным. Пока народ был занят войной, вся власть была в их руках. Они делали, что хотели и не собирались что-то менять. Тогда они решили избавиться от нее. Но убить ее было бы ошибкой. Она уже успела найти единомышленников, которые после ее смерти восстали бы против власти, убившей невинного. Тогда верховные решили уничтожить ее, изгнав за самое ужасное преступление. Когда светлый маг совершал нечто ужасное, его могли изгнать в Диаз, а когда темный маг совершал героический поступок, его возносилили в Шайну. Обе эти меры были действиями наказания, но в новом мире магов изгнанных или вознесенных встречали овациями, так как ему удалось вопреки всему проявить свою сущность и доказать свою преданность себе самому.

Она проповедовала отказ от войны, от убийств, и тут вдруг ее саму обвиняют в убийстве и изгоняют в Диаз. Ход на самом деле гениальный. Так она осталась одна. Она могла бы и здесь, среди темных найти последователей, но с такой репутацией, конечно нет. Теперь «добрые» маги считали ее убийцей, а «плохие» знали, что ее сердце на самом деле доброе. Так они обрекли ее на одиночество. Не учли они одного, что есть еще в этом мире чувство им незнакомое, а именно преданность. Многие последовали за ней, и готовы были даже отвернуться от верховных, от привычной жизни. Она ответила им такой же преданностью и самоотверженность и объявила о неповиновении и обособленности от верховных. Они конечно восприняли это очень негативно. Впервые вопреки войне и всему происходящему верховные маги цитадели и магистериума негласно объединились против нее. Но Адель не просто маг. Этого не знал никто, но она владеет магией с рождения.

Магия пробуждается в магах обычно в подростковом возрасте, иногда раньше, иногда позже. Но иногда в Шайне и в Диазе рождались особенные дети, которые имели врожденный дар. Такие дети обладают большой силой, которая всегда почиталась. Поэтому именно такие дети становились верховными. Считалось, что если появлялся такой ребенок, то совет нуждается в большей силе. Их почитали. Но в последнее время такие дети перестали рождаться. Места верховных стали занимать обычные маги, которые гнались за властью. Обернулось все тем, что среди всех верховных остался только один маг, который имел врожденный дар. Только он мог соперничать с Адель по силе, и магом этим был тот самый маг, которого я убил, и в смерти которого обвинили Адель. Верховные хотели одним махом избавиться от Адель и от этого мага, что бы освободить еще одно место, и покончить окончательно с традицией возведения в верховные магов с врожденной силой. Но это обернулось против них. Так они обрели самого сильного соперника, который теперь никуда не денется и которого они не могут победить.

Предыстория персонажей - рекомендации все те же: раскрывать через ситуации и диалоги по ходу сюжета.
Желательно, через эмоциональные диалоги, а не жвачку в духе:
Почти монолог
Цитата
— Ты тоже пойми их. Все мы преданы Адель, мы готовы отдать за нее жизнь. А тут появляешься ты – человек, который повинен во всех ее бедах. Но в тоже время если подумать, то благодаря тебе все мы сейчас здесь. Это было сложное испытание, но она выдержала его и теперь в мире есть место, где нуждающиеся могут найти кров и защиту. Это главный принцип Ордена Падших. Все, кто нуждаются. Ты тоже здесь поэтому. Знаешь, какая волна поднялась, когда ты появился здесь. Если бы не она, ты бы и до дверей не дошел. Всем нам присуща жажда мести. Иногда среди них проскакивает мысль, что она слаба, если не может отомстить тебе. Но в этом ее главная сила. Она никогда не ищет мести, она ищет мир. Вот почему только она сможет остановить войну, и мы верим в это, уж я-то точно.

И кстати, насчет сюжета: он потерялся, или его и вовсе нет. За всеми этими флешбэками и разговорами ни о чем я не увидела ни ярких действий, ни личностного роста персонажей: пришли в начале, о чем-то со всеми побазарили, брат остался, а герой - намылился уходить. Ну, извинился он, ну, брата сплавил - и всё что ли?
Концовка в духе "Продолжение следует", предыстория - подана скучными кирпичами, интересного сюжета и оформленной идеи - нет. Всё очень скучно и скомкано. Чувствуется замашка на роман о "типа интересном персонаже и его борьбе за добро и справедливость", который вы попытались впихнуть в малый объем просто чтоб на конкурс выставить.
Автор, рассказ - это не просто "художественное повествовательное прозаическое произведение небольшого размера" (определение взято из википедии), рассказ - это законченный сюжет с ярко выделенной идеей. Сюжет не закончен, идея потерялась - минус.

Лучше бы вы предысторию не флешбеками поставляли, а по ним рассказ написали - и вам проще, и читателю история поинтересней досталась бы.

 
   Сообщение № 11. 4.6.2018, 08:07, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Пишущий читатель



Исчадье Ада
Сообщений: 2153
профиль

Репутация: 175
"Это место имеет особую репутацию. Адель несколько лет назад образовала Орден Падших, который является единственной силой, способной противостоять Верховным. После того, как ее изгнали из Шайны — мира светлых магов, она осталась совсем одна. Темный маг с добрым сердцем. В Диазе, мире темных магов, она так и осталась чужаком. Совсем одна против целого мира."(с)Присоединённое изображение

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);




Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть