Подготовка к "Штрихам Пролёта" 2018 < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  Литературные и художественные конкурсы
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все  Ответ Новая тема Опрос

> Подготовка к "Штрихам Пролёта" 2018, вопросы, предложения
   Сообщение № 1. 31.10.2017, 14:27, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11905
профиль

Репутация: 644
Тема подготовки к очередным "Штрихам".

Вопросы, предложения и т.п.

Оговорюсь, что решение, проводить их или нет, в каком они будут формате и какие будут призы, пока окончательно не принято. Будет зависеть от наших возможностей и энтузиазма.

 
   Сообщение № 2. 31.10.2017, 16:19, Inferoz пишет:
Inferoz ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 6
профиль

Репутация: 0
Цитата(Боб)
По штрихам можно в этой теме

Окей. Для начала четыре пожелания:

1) Прежде всего, хотелось бы анонимности хотя бы на предварительном этапе. Причем полноценной, чтобы оценщики тоже не были в курсе имен рецензируемых ими иллюстраторов.

В конкурсе авторов у вас все рассказы анонимные, и этот принцип соблюдается свято, вплоть до дисквалификации за раскрытие инкогнито, в чем принципиальное отличие для конкурса художников в данном вопросе?

2) Номинации. Искусственное разделение на традиционные материалы \ цифру немного странное. Особенно в современном мире, где есть программы вроде "Rebelle 2" позволяющие очень достоверно эмулировать ту же акварель в цифре. И что, куда потом относить такую работу? И в чем принципиальная разница?

У судей и так достаточно работы, чтобы еще голову ломать лишний раз, в какой именно технике это сделано. Хорошая иллюстрация всегда говорит сама за себя, искусственные ограничения здесь не то чтобы нужны.

Как вариант, предыдущий победитель, Алексей Рудиков, предлагал следующие номинации:

1) Обложка;
2) Цветная внутриполосная иллюстрация;
3) Черно-белая внутриполосная иллюстрация.

Т.е. без ограничений по медиа, а с разделением по тематике. Обложка продает и представляет всю книгу целиком, как нечто общее, а вот внутриполосная иллюстрация, напротив, наиболее достоверно должна передать один конкретный момент. И пусть художники сами указывают в заявке, в какой номинации участвуют.

Но в целом номинации - вещь сложная и комплексная, и интересно было бы выделить какую-нибудь ветку, где все художники пролета могли высказаться и подискутировать по этому поводу. Возможно общими усилиями можно найти действительно интересные варианты.

3) Довольно странно смотрится, когда в финал от одного человека проходит сразу несколько работ, а уж когда одна работа претендует сразу на несколько номинаций, это совсем сомнительно. Одна номинация - одна работа. Просто, прозрачно, логично.

4) Есть интересный вариант судьям в финальной стадии (а может и на пре-номинации тоже) выставлять по две оценки вместо одной. Одну - за общую идею иллюстрации и артистизм, и другую - за реализацию \ техническое исполнение. Затем просто суммировать их при подсчете. Дополнительной нагрузки на судей почти никакой, а выгода в плане повышения объективности очевидна.

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей

*
Демон
Сообщений: 1415
профиль

Репутация: 79
Рисовать пластилином можно?)

 
   Сообщение № 4. 1.11.2017, 04:46, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 2884
профиль

Репутация: 202
Ой, уже режим ожидания, да?:)

От себя добавлю: не паниковать, если в этот раз Штрихи сдвинутся по срокам, следующий год для ПФ - юбилейный, возможно это "скажется" и на конкурсе иллюстраций, на его программе и т.п.

 
   Сообщение № 5. 1.11.2017, 08:48, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3566
профиль

Репутация: 181
Цитата(Боб)
Оговорюсь, что решение, проводить их или нет, в каком они будут формате и какие будут призы, пока окончательно не принято. Будет зависеть от наших возможностей и энтузиазма.


Ну это ясно, что возможности.

Художники тут - единственные читатели - реальные, к тому же влияют на раскрутку основного конкурса - и сильно.

Цитата(Inferoz)
2) Номинации. Искусственное разделение на традиционные материалы \ цифру немного странное. Особенно в современном мире, где есть программы вроде "Rebelle 2" позволяющие очень достоверно эмулировать ту же акварель в цифре. И что, куда потом относить такую работу? И в чем принципиальная разница?

У судей и так достаточно работы, чтобы еще голову ломать лишний раз, в какой именно технике это сделано. Хорошая иллюстрация всегда говорит сама за себя, искусственные ограничения здесь не то чтобы нужны.


Несколько категорий - да с призами - это же хорошо. Ведь в каждой - свой победитель - и приз. А 1-ое место и приз кроме всего прочего - это меньше кол-во недовольных и неудовлетворённых творцов.

Короче, подумайте ещё раз - утилитарно и с точки зрения собственной выгоды, - зачем вам, художникам, уменьшать призовой фонд и увеличивать конкуренцию?

Хотел бы я, чтобы Боб на конкурсе рассказов вместо единственного денежного приза в сто баксов ввёл бы разбиение на поджанры - а там свой денежный приз - и номинация 1-ое место. :)

Ну - а какая техника - это дело вкуса, тут просто - если приводить аналогию - не нужно заставлять соревноваться стайеров и спринтеров, прыгунов в длину и в вышину. Компьютерная рисовка - и рисование от руки - разнятся сильно, хотя итог общий - произведение прикладного искусства - тут вы правы - один. А хорошо когда все соревнующиеся в приблизительно одинаковых условиях.

И второе - это тоже моё мнение как автора, - сейчас многие издательства перешли на вот такой ширпотреб:



Такие обложки штампуются сериями и внимания к книге не привлекают.

Художников-иллюстраторов, кто сейчас рисует не на компьютере - надо всячески поддерживать, это исчезающий вид прикладного искусства - не компьютерной обложки для книги.

И поддерживать в том числе - и призами.

 
   Сообщение № 6. 1.11.2017, 10:47, WalenT пишет:
WalenT ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 5
профиль

Репутация: 3
За Бондаря мне сейчас стало обидно.
Хотя я тоже за сохранение традиционной номинации.

 
   Сообщение № 7. 1.11.2017, 11:04, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11905
профиль

Репутация: 644
Честно говоря, тоже не понял, в чем претензии к этой обложке.
Тем более, что полностью она выглядит вот так: https://fantlab.ru/images/editions/plus/big/128450_2

P.S. Если у кого-то есть контакты Владимира, надо их кстати bsv слить :)

 
   Сообщение № 8. 1.11.2017, 12:25, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3566
профиль

Репутация: 181
Цитата(Боб)
Честно говоря, тоже не понял, в чем претензии к этой обложке.


Да не претензии - бывают такие обложки, что портят книгу - эта нет.

Вот ещё - для примера:

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/...tuyy_shnuyr.JPG

Тоже скорее помогает продавать книгу, чем мешает.

Таких обложек много. Меняется внешний вид героев, композиция, одежда - но это все одно и тоже. Лет десять назад такая техника была чем-то новым, а сейчас уже стандарт, штамп.
И компьютер - как средство автоматизации, с одной стороны удешевляет производство, а с другой - ну вы поняли. :wink:

Ну да, наверное что-то подобное, как пара иллюстраций выше можно сделать и без компьютера, - наверное, да - можно нарисовать. И тоже - клише и ширпотреб будет.

Есть общие рекомендации (на английском) 1, 2, 3 - именно рекомендации - по иллюстрированию для жанра фэнтези, потому что у жанра есть своя специфика.

А стандартный набор из одних и тех же кубиков - из которых собираются большинство обложек для российских из-в - ну, это стандартный набор из кубиков.

 
   Сообщение № 9. 1.11.2017, 12:34, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1599
профиль

Репутация: 126
Поддерживаю все предложения Inferoz

 
   Сообщение № 10. 1.11.2017, 15:56, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 2884
профиль

Репутация: 202
народ, формат проведения следующего раунда не определен.
потому, считаю оптимальным - высказать предложения после анонса, с учетом изменений, которые будут

 
   Сообщение № 11. 5.11.2017, 20:39, peston пишет:
peston ( Offline )
Странник

*
Ждущие авторизации
Сообщений: 1
профиль

Репутация: 0
как потеницальный участник конкурса могу сказать, что полностью согласен с предложением Inferoz'a
особенно с предлагаемыми номинациями

 
   Сообщение № 12. 7.11.2017, 13:23, zina пишет:
zina ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 127
профиль

Репутация: 15
Вот предложили выше самый справедливый вариант номинаций !

*Как вариант, предыдущий победитель, Алексей Рудиков, предлагал следующие номинации:

1) Обложка;
2) Цветная внутриполосная иллюстрация;
3) Черно-белая внутриполосная иллюстрация.*

И не важно в какой технике выполнено. Важно с какой целью работа сделана. В обсуждениях 2017 года столько длинных споров было именно о том годится ли работа на обложку. Рассказывает ли работа о содержании книги. А автор рисовал именно иллюстрацию одного эпизода. Не всей книги.

И еще , по моему мнению , очень важно следующее - можно ли оформить показ работ так как было в 2016, 2015 и ранее годах. Все ссылочки, переходы, общая таблица с работами. Зрелищно ,удобно. Видишь мелкие миниатюры и выбираешь куда кликнуть, что хочешь посмотреть. А в 2017 году видны были только уголочки от рисунка, не говорящие ни о чем. Ужасно не удобно выбирать работу, которую хочется посмотреть в данный момент. Когда смотришь первый, второй раз, то конечно открываешь все подряд. Но позже хочется посмотреть какую-то определенную картинку и искать её среди пустых уголков от работ методом тыка некомфортно (

 
   Сообщение № 13. 9.11.2017, 10:22, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
1+1=1

*
Маг
Сообщений: 363
профиль

Репутация: 28
Я тоже за анонимность, прежде всего) Не знаю как можно проводить голосование в таком "своем" кругу с открытыми именами. Я по-любому голосовала бы пристрастно!)) Это же оценка творчества, а не технические испытания, тут все субъективно... Ведь у писателя прочная психологическая связь со своим детищем. Я предпочла бы иллюстрацию более приятного мне человека, да и не только к своему рассказу))) Хотя я не иллюстратор, а сюрреалист и рисую еще непонятнее, чем пишу ::D: , хотелось бы попробовать себя в штрихах))) Но без анонимности не вижу в этом смысла)

Хотя, через пару штрихов, почерк завсегдатая, наверное, уже до того очевиден... :confuse:

 
   Сообщение № 14. 13.11.2017, 15:16, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3566
профиль

Репутация: 181
Цитата(Ирбис)
Я тоже за анонимность, прежде всего) Не знаю как можно проводить


Есть художники, которые работают в определённой манере - их очень просто узнать.

Я думаю, что анонимность не нужна - и не только из-за узнаваемого стиля.

Судят - судьи, они люди со стороны - им ваши имена или псевдонимы неизвестны, и оценивают они сами иллюстрации.




 
   Сообщение № 15. 13.11.2017, 15:38, Inferoz пишет:
Inferoz ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 6
профиль

Репутация: 0
Цитата(Дон Алькон)
Есть художники, которые работают в определённой манере - их очень просто узнать.

Я думаю, что анонимность не нужна - и не только из-за узнаваемого стиля.

Есть авторы, которые пишут рассказы в определенной манере, их очень легко узнать. Анонимность на Пролете Фантазии тоже не нужна?

К тому же, до судей еще дожить надо, пройдя пре-номинацию.

 
   Сообщение № 16. 13.11.2017, 15:50, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3566
профиль

Репутация: 181
Inferoz

На пролёте около половины судей (а может и более) - авторы пролёта, бывшие авторы пролёта, авторы пролёта, которые почему-то не написали рассказ в этом туре. :cool:

 
   Сообщение № 17. 14.11.2017, 14:15, Jackie Brown пишет:
Jackie Brown ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 1
А я снова настаиваю)))
Тошная, я знаю.
Выбрал художник рассказ - рассказ из списка долой. Чтобы не было шести художников на один рассказ.))

Ну или хотя бы пометка чтобы была: "Этот рассказ уже присмотрели и выбрали для иллюстрирования".
По номинациям. Обложка для рассказа?! Обложка всегда с буковками. А шрифт будет учитываться? А не жирно - целая обложка для рассказа?!

А вот номинации могут быть такие- дополнительные.
1. Выбор читателей, выбор зрителей, выбор авторов (но к своему рассказу не выбирать)
2. Самый "раскрытый" персонаж в иллюстрации
3. "Не иллюстрация - милота!"
4. Иллюстрация на все времена
5. Вот это костюм!
6. Рассказ не читал, теперь , увидев иллюстрацию, хочу его прочитать.
))) Надеюсь, я не очень тошная?

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6072
профиль

Репутация: 491
Цитата(Jackie Brown)
Надеюсь, я не очень тошная?

Не, в самый раз.
Я тут как раз змеюку сожрал какую-то несвежую, ты очень кстати. ::D:

 
   Сообщение № 19. 14.11.2017, 21:30, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 78
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Я тут как раз змеюку сожрал какую-то несвежую,

Как-то Вас, сударь, эта половая пищевая неразборчивость не красит.
Есличо - я о красках... :mrgreen:
Цитата(Jackie Brown)
Выбрал художник рассказ - рассказ из списка долой. Чтобы не было шести художников на один рассказ.

Писать надо так, чтобы возбуждать... творческие порывы у художников.
Сколько человек на сундук мертвеца захотят рассказ проиллюстрировать - показатель качества рассказа.

 
   Сообщение № 20. 15.11.2017, 09:42, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3566
профиль

Репутация: 181
Цитата(Графоманъ)
Сколько человек на сундук мертвеца захотят рассказ проиллюстрировать - показатель качества рассказа.


В прошлом сезоне крепкий рассказ "Другими словами" вообще никто не выбрал, а он и в финал пролёта протолкался, и
Свернутый текст
в финале не на дне оказался - вот, это какой-то показатель, потому что читают не два судьи, а более десятка
.

Ну пять рассказов целиком человек может прочитать, и ещё в десяти посмотреть начало. Кто-то меньше смотрит, больше читает, кто-то наоборот, но в среднем - так. Вот для этих 15-ти и идёт выбор большей частью, а ты говоришь - качество. И если ещё список не ротируется, то чаще читают сверху :bee:

 
   Сообщение № 21. 15.11.2017, 12:38, zina пишет:
zina ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 127
профиль

Репутация: 15
Jackie Brown - А не жирно - целая обложка для рассказа?!

А ведь верно ! ) Какая обложка у рассказа ?)))))) Но дело в том что имеется ввиду содержание рисунка, стиль, а не в прямом смысле картинка на обложке. Картинка внутри книги тоже может быть в таком стиле.

 
   Сообщение № 22. 15.11.2017, 18:52, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4055
профиль

Репутация: 234
Цитата(Jackie Brown)
А не жирно - целая обложка для рассказа?!

А почему бы и нет?
Ведь рассказ может быть "головным" в сборнике, название которого от того рассказа взято.

 
   Сообщение № 23. 15.11.2017, 20:21, Jackie Brown пишет:
Jackie Brown ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 1
Рикардо Дель Тави )))

Цитата(Графоманъ)
захотят рассказ проиллюстрировать - показатель качества рассказа.

А судьи, чёж, уже не оценили качество рассказа?!

Цитата(constp)
Ведь рассказ может быть "головным" в сборнике, название которого от того рассказа взято.
Головной- не головной, а должен идти со всеми в сборнике в одном строю)))

 
   Сообщение № 24. 15.11.2017, 20:59, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4055
профиль

Репутация: 234
Цитата(Jackie Brown)
должен идти со всеми в сборнике в одном строю)))

Но ведь название сборника иногда выбирается из названий рассказов.
И выносится, соответственно, на обложку.
Свернутый текст


(Это не о качестве оформления, а о том, что название рассказа и иллюстрация могут оказаться и на обложке.)

 
   Сообщение № 25. 16.11.2017, 07:43, Jackie Brown пишет:
Jackie Brown ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 1
constp
аааа, это если сборник одного автора. Мммм. Тогда - да.

 
   Сообщение № 26. 16.11.2017, 08:56, Inferoz пишет:
Inferoz ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 6
профиль

Репутация: 0
Цитата(constp)
Цитата(Jackie Brown)
А не жирно - целая обложка для рассказа?!
А почему бы и нет?
Ведь рассказ может быть "головным" в сборнике, название которого от того рассказа взято.

Так точно. Плюс нередки случаи, когда успешный рассказ впоследствии легко дописывался до повести, а то и до романа. Как те же Цветы для Элджернона.

Мало того, предыдущий победитель Штрихов задумывал свою иллюстрацию как раз как обложку:


 
   Сообщение № 27. 16.11.2017, 10:48, Jackie Brown пишет:
Jackie Brown ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 1
Inferoz Здоровская обложка.

 
   Сообщение № 28. 17.11.2017, 08:43, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
1+1=1

*
Маг
Сообщений: 363
профиль

Репутация: 28
Цитата(Дон Алькон)

Есть художники, которые работают в определённой манере - их очень просто узнать.

Я думаю, что анонимность не нужна - и не только из-за узнаваемого стиля.

Судят - судьи, они люди со стороны - им ваши имена или псевдонимы неизвестны, и оценивают они сами иллюстрации.

Я еще не совсем разобралась в структуре голосования по штрихам)))) видела, что есть общее голосование, а на каком этапе... И что на что влияет? :confuse:
А почерк, да... Бывает, не спутаешь)))
Цитата(Jackie Brown)
Выбрал художник рассказ - рассказ из списка долой. Чтобы не было шести художников на один рассказ.))

А если к одним рассказам "видишь" картинку, а к другим нет? Или просто технически что-то потянешь, а что-то нет. Я, например, сложную экспозицию не осилю. Есть вот класснючие рассказы, но для меня там слишком сложные сцены))) А вот что-то с сюром, другое дело)))
А там еще какой-то внеконкурс есть? (Ну это на случай... На некоторые рассказы я запала, а вдруг авторы их не заявят, можно будет на внеконкурс прислать?)

Да и еще, сколько времени обычно между появлением списка и дедлайном? Примерно месяц?

 
   Сообщение № 29. 17.11.2017, 11:41, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1599
профиль

Репутация: 126
Кстати, а если желающие заиметь иллюстрацию будут мини-рекламку прилагать? Аннотация - не аннотация, но вроде...

 
   Сообщение № 30. 17.11.2017, 13:55, Inferoz пишет:
Inferoz ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 6
профиль

Репутация: 0
Цитата(Алексей2014)
Кстати, а если желающие заиметь иллюстрацию будут мини-рекламку прилагать? Аннотация - не аннотация, но вроде...

Отличная идея, на мой взгляд. Можно даже на странице доступных для иллюстрирования рассказов подобные произведения, где автор заполнил специальную аннотацию для иллюстраторов, фильтровать первыми в списке по умолчанию.

И художникам выбирать будет проще \ удобнее, и авторы рассказов, которые наиболее заинтересованы в иллюстрациях, получат их в итоге побольше. Win-win.

Все равно требуется письменное согласие на иллюстрирование, можно в том же письме предлагать выслать вместе с подтверждением подобное резюме рассказа, если есть желание.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru injournal Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть