Трехчастная структура конкурса < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  Литературные и художественные конкурсы
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
Закрыто Боб 24-12-2017:

Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  
Закрытая тема Новая тема Опрос

> Трехчастная структура конкурса, пока что мысли вслух
   Сообщение № 61. 10.10.2017, 09:39, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1184
профиль

Репутация: 139
Еще один вариант: Олимпийская система. Выбрать 200 рассказов из 300 примерно одноуровневых простым напором и энтузиастом в короткие сроки задача космическая. Любая космическая задача решается дроблением на мелкие подзадачи. Поэтому предлагаю следующие этапы.
1. Преноминация. Помимо основных критериев фэнтезийности и неопубликованности преноминатор оценивает каждый рассказ по системе 0,1,2, где "0" - голактеги и абсолютный хлам, "1" - обычные рассказы ни рыба ни мясо, "2" - потенциальный финалист. В итоге после преноминации мы имеем нормальное распределение, из которого можно сразу выкинуть "0" хвост.
2. Все рассказы делятся на пары рандомным образом. При этом в пару рассказу "2" всегда должен попадать рассказ "1". Да, этим единичкам повезет меньше, чем тем, которые будут дуэлить друг с другом, но так честнее, чем если на этом этапе будут встречаться рассказы двойки.
3а Пары равномерно распределяются между судьями.
3б Пары публикуются (именно парами) и каждый зарегистрированный участник может проголосовать за победителя пары. Выбрать лучший рассказ из двух значительно проще, чем 5 из 8, 20 из 30 и так далее.
4. Через определенный срок (например 2 недели, как озвучивалось) голосование закрывается. Теперь дело за судьями. Можно дать им конкретный объективный критерий. Скажем, если рассказ в паре победил с преимуществом в пять голосов и выше, то судья может даже не открывать второй рассказ, полагаясь на мнение голосовавших. То есть мнение народа носит консультативный характер. Судья решает кто будет победителем пары.
5. Дальше все как обычно. судьи раздают баллы победителям, определяется финалист и т.д.
Потенциально такая дуэльная система дает возможность сократить количество рассказов в 2, 4 и т.д. раз. При этом сделать выбор существенно проще.
Теперь некоторые возможные сценарии.
А) Маша и Петя отправили рассказы на конкурс и попали в одну пару. Но Маша читает форум и интересуется отзывами к своему рассказу, а Петя, зная, что он точно победит, рубится в PS4. Ни машин, ни петин рассказы не вызывают интереса у читателей и они долгое время остаются со счетом 0:0. Тогда Маша голосует за свой рассказ и таким образом способствует очищению планеты форума от рассказов, которые не интересны даже своим создателям. Все в плюсе. Таким образом, решается проблема малочитабельных рассказов.
Б) У Михаила много друзей и каждый из них знает, что Михаил отличный друг. Друзья Михаила настолько любят его, что готовы зарегистрироваться на форуме и проголосовать за его рассказ. В итоге его рассказ побеждает со счетом 89:3. Тут в дело вступает администрация форума, которая решает какие меры принять.
В) Виталя одинок. У него нет друзей, но есть хитрая изворотливость. Он сам регистрируется на форуме под несколькими аккаунтами и, зная пример Михаила, не плюсует себя слишком активно. Это самый сложный случай, но и тут админстрации форума достаточно видеть статистику голосования, а судьям принимать окончательное решение.
На два вопроса нет однозначного ответа:
1) Отображать ли счет в паре во время голосования? Лично мне кажется, да, потому что это привлечет внимание общественности к таким людям, как Михаил и Виталя.
2) Отображать ли имя проголосовавшего пользователя? Мое мнение, что это стоит делать после завершения голосования. Если делать это во время голосования, есть риск для судей поддаться на мнение авторитетных участников форума. А после, почему бы и нет.

Ура, я тоже умею писать простыни ::D:

 
   Сообщение № 62. 10.10.2017, 10:05, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 12612
профиль

Репутация: 672
Jah

То есть предлагается передать оценку с предварительного этапа на этап преноминации? Причем преноминатор единолично будет фактически решать судьбу рассказа (2 или 0 поставил и привет). Честно говоря, не понял зачем.

 
   Сообщение № 63. 10.10.2017, 10:23, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1184
профиль

Репутация: 139
Цитата
Честно говоря, не понял зачем.

Чтобы уменьшить фактор случайности. На самом деле, это не обязательный этап. Он просто позволяет уменьшить вероятность попадания двух потенциальных финалистов в одну пару на следующем этапе, а также отсеять то, что совсем-совсем не катит.

Цитата
Причем преноминатор единолично будет фактически решать судьбу рассказа (2 или 0 поставил и привет).

Роль преноминатора здесь не сильно велика. Скажем, ты можешь пересмотреть все 0 и 2, что поставил преноминатор и изменить их (по идее их не должно быть экстремально много по 5%-7%). Ну также как с фэнтези/нефэнтези.

 
   Сообщение № 64. 11.10.2017, 09:50, Скиталец пишет:
Скиталец ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 709
профиль

Репутация: 25
Нельзя устраивать очередные Пролеты, как только наберется определенное количество рассказов, пара сотен, например? Не привязывать конкурсы к весне и осени?

 
   Сообщение № 65. 11.10.2017, 11:03, kirillkrm пишет:
kirillkrm ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 11
Я считаю, человечество подходит к новому этапу развития литературы. Это очень важное, я бы даже сказал, "эпохальное" событие, ведь за всю историю человечества подобных этапов можно выделить всего три.

Уверен, профессиональные литературоведы со мной не согласятся и назовут гораздо гораздо больше вех развития, подобно тому, как политологи выделяют всякие монархии, республики, теократии и т.д., хотя в глобальном плане существуют лишь три структурированные формы власти:
- патриархат.
- матриархат.
- секретариат (бюрократия).

Аналогично литература. Она прошла всего два глобальных шага:
- Когда читатели платили авторам за их книги.
- Когда читатели начали читать книги бесплатно, предлагая автору удовлетворится тем, что его, хотя бы, согласились почитать.

Сейчас мы стоит на пороге третьего шага:
- Когда авторы начнут платить читателям за то, что их читают.

Вектор вот-вот развернётся в обратную сторону. Психологически нам (авторам) трудно сделать этот новый, третий шаг. Очень трудно, но будущее безжалостно и неукротимо. Паровой двигатель был изобретён, хотя на лошадке покататься оно, конечно, прикольно. Пороховое оружие заменило "теплых и ламповых" рыцарей и т.д.

Суммируя сказанное, хоть третий шаг делать трудно и больно (так называемое "бремя первого"), но тот, кто его сделает, вступит в будущее. Войдёт в ХХI век! Думаю, Пролёт достоин сделать этот шаг, тем самым вписав своё имя в историю литературы!

Короче, я предлагаю администрации брать деньги с авторов. Сугубо символический взнос за право участия в конкурсе. 50-100 рублей не больше. Не корысти ради и не с целью нажиться, а сугубо испытать автора. Выплачивая взнос автор, как бы, соглашается, что его рассказ достоин предстать перед читателями, и автор верит, что у его творения действительно есть шанс выиграть конкурс и заработать 100 долларов, по итогу оставшись в выигрыше.

Естественно, многие авторы не примут столь высокие мотивы администрации, решив, что она вконец обурела, тем самым, количество рассказов сократится. Как я уже сказал, дело в психологии. За 100 рублей даже автобусе нынче вволю не покатаешься, но, всё равно, многие платить откажутся, показав, что не готовы жить в ХХI веке. Ну, и чёрт с ними! Остальные согласятся.

Собранные деньги можно отдать Мангусту. Вернее, тому, кто будет признан лучшим читателем конкурса. Допустим, если взнос заплатит сотня авторов - это будет 10 тыс. рублей! Вполне себе достойное вознаграждение. Можно разделить деньги и между членами жюри, при условии, что они объяснят, почему выставили те или иные баллы каждому рассказу.

 
   Сообщение № 66. 11.10.2017, 11:15, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 12612
профиль

Репутация: 672
kirillkrm

Спасибо, внушает :)

Скиталец

Прошу не оффтопить.

 
   Сообщение № 67. 11.10.2017, 11:23, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4315
профиль

Репутация: 214
Цитата(kirillkrm)
Собранные деньги можно отдать Мангусту. Вернее, тому, кто будет признан лучшим читателем конкурса.

:bee: :%): :kz: Спасибо, повеселили - не зря сюда зашёлю

Попробуйте не в теории, а на практике стрясти с сослуживцев рублей по двести для начала - ну на чьё-то день варенье и на подарок о коллектива, - а потом двигайте теорию :))

Цитата(kirillkrm)
Допустим, если взнос заплатит сотня авторов - это будет 10 тыс. рублей!


Нет, придётся ограничиться Мангусту укусами забесплатно. :cool:

 
   Сообщение № 68. 11.10.2017, 11:29, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 242
профиль

Репутация: 21
Цитата(Дон Алькон)
Попробуйте не в теории, а на практике стрясти с сослуживцев рублей по двести для начала

Так то сослуживцы, а мы авторы ::D:
Цитата(Дон Алькон)
Нет, придётся ограничиться Мангусту укусами за бесплатно

::D:
Однако стоит приплатить, чтобы не халтурил ::D:
Я за плату. 100- 200 нормально.

 
   Сообщение № 69. 11.10.2017, 11:36, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4315
профиль

Репутация: 214
Цидулька

О чём вы говорите :cool:

Вот, за четыре месяца двести бакенов едва насобирали на сборник,
https://planeta.ru/campaigns/nestrashno

а вы про деньги для комментаторов.

Добавлено через 3 мин. 35 с.

Хотя, для лучшего комментатора сделать денежный приз может и имело смысл, но вот только денег с авторов вы на это никогда не стрясёте :)

 
   Сообщение № 70. 11.10.2017, 11:40, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 242
профиль

Репутация: 21
Цитата(Дон Алькон)
О чём вы говорите

Совсем разные вещи. См.
Цитата(kirillkrm)
Сейчас мы стоит на пороге третьего шага:
- Когда авторы начнут платить читателям за то, что их читают.

::D: ::D: ::D:

 
   Сообщение № 71. 11.10.2017, 11:45, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4315
профиль

Репутация: 214
Да по сути это одна и та же вещь - попытка собрать денег с пишущей братии. :sigh:

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6555
профиль

Репутация: 520
Цитата(Цидулька)
Однако стоит приплатить, чтобы не халтурил

Можешь начинать!
Возьму натурпродуктом — копчёной кобрятиной. ::D:

 
   Сообщение № 73. 11.10.2017, 12:32, kirillkrm пишет:
kirillkrm ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 11
Боб: "Спасибо, внушает :)"

Но явно отвергается, так? :rolleyes:


Дон Алькон "Попробуйте не в теории, а на практике стрясти с сослуживцев рублей по двести для начала"

Пробовал, вполне посильная задача. В том и смысл, что многие просто откажутся.

 
   Сообщение № 74. 11.10.2017, 12:35, kirillkrm пишет:
kirillkrm ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 11
Ещё идейка. Суть в том, чтобы сделать предноминацию «плавающей». Публиковать рассказы круглый год, но допускать на конкурс лишь те, что набрали высокий средний балл.

Подробно:
1. Автор пишет и направляет администрации рассказ.
2. Администрация публикует его, не раскрывая авторство.
3. Рассказы публикуются круглый год (как пришёл, так выложили). Привязки к срокам нет.
4. Как только рассказ набирает 10 содержательных комментариев с оценками, администрация принимает решение о допуске рассказа на конкурс.
5. Если до дедлайна (осеннего или весеннего раунда) рассказ не успел набрать 10 оценок (комментов), то на текущий раунд он не допускается. При этом рассказ может быть допущен к следующему раунду, если к тому времени доберёт недостающее количество оценок-отзывов.
6. Если рассказ набрал низкий средний балл, администрация сразу раскрывает автора. На конкурс рассказ, естественно, не идёт.
7. Если по среднему баллу рассказ проходит, то администрация допускает рассказ до конкурса.

Что нам это даёт:
1. Рассказы будут публиковаться более равномерно, а не вываливаться кучей. Авторам не будет смысла тянуть до дедлайна, ибо, если опубликовать рассказ поздно, он просто не успеет набрать 10 отзывов. Тогда придётся ждать следующего раунда.
2. Читатели смогут читать и оценивать рассказы круглый год, это даст им дополнительное время и позволит подойти к каждому произведению более вдумчиво.
3. Форум «оживится» в перерывах между раундами.

Недостатки:
1. Промежуток между публикацией рассказа и раскрытием авторства будет занимать больше времени. Не исключено, что какие-то рассказы будут «висеть» под авторством Анонимуса годами. Это, конечно, тяжело для автора. Впрочем, за автором всегда остаётся право, в любой момент плюнуть и раскрыть авторство, сняв рассказ с конкурса, особенно, если он видит, что по среднему баллу рассказ хоть и тянет, но успеха в финале не видать.

 
   Сообщение № 75. 11.10.2017, 13:34, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1354
профиль

Репутация: 184
Подумала тут... Как вариант, при котором и количество рассков не надо искусственно занижать, но шансы станут менее рандомными:
Разбить конкурс на две силовые категории. 5к-25к и 25к-40к. Опыт показывает, что в состязании с тяжеловесами даже самый премиленький короткий рассказ проиграет. Один раз видела исключение, но на то оно и исключение, чтобы подтверждать. В итоге при 340 рассказов будет два подконкурса примерно по 170 - уже человеческие цифры:)

 
   Сообщение № 76. 11.10.2017, 14:01, Один1 пишет:
Один1 ( Offline )
Литературное хамло

*
Посвященный
Сообщений: 75
профиль

Репутация: 14
Лично мне и в одном авторском листе тесно.

Авторы, которые платят читателем - это не новость. Такие авторы были уже давно, называются хреновые авторы.

Про идею сократить количество рассказов уже высказались однозначно. В итоге Боб хочет усидеть аж на трех стульях: чтобы жюри читала меньше, чтобы рассказов было больше, чтобы участники и читатели минимально влияли на результат.
Проблема в том что для того чтобы рассказ оценить его надо таки прочитать весь.

Приз лучшему комментатору мотивирует людей писать много отзывов. Но не мотивирует повышать качество этих отзывов. Наклепать 300 отзывов на 5-6 предложений проще чем одна полноценная рецензия.

Предлагаю разрубить уже этот гордеев узел и признать что сразу все три условия выполнить нельзя. Ну кроме разве что сокращения дозволенного объема рассказа до половины авторского листа. А через пару лет и до четверти.

 
   Сообщение № 77. 11.10.2017, 14:26, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Пишущий читатель



Исчадье Ада
Сообщений: 2153
профиль

Репутация: 176
Цитата(Один1)
Приз лучшему комментатору мотивирует людей писать много отзывов. Но не мотивирует повышать качество этих отзывов. Наклепать 300 отзывов на 5-6 предложений проще чем одна полноценная рецензия.

Поскольку сам ограничиваюсь исключительно вкусовщиной и минимальным объёмом, прокомментирую сие.
Приз не нужен, поскольку нет критериев сравнения качества этих самых отзывов.
Приз нужен, поскольку некоторые рецензии весьма полезны своей дотошностью, обстоятельностью и методичностью
Вывод: премировать за количество грамотой (условно), а за качество премией (условно).
Со своей стороны замечу, что если следующий Пролёт будет похож на нынешний количеством и качеством текстов, то читать брошу вообще :raincloud: И это не кокетство, а объективная реальность: на некоторые тексты ЗЛА НЕ ХВАТАЕТ!
Кстати, прошу обратить внимание на выделения в тексте - намёк понятен?

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей



Исчадье Ада
Сообщений: 2061
профиль

Репутация: 100
Цитата(Один1)
Наклепать 300 отзывов на 5-6 предложений проще чем одна полноценная рецензия.

нет. По крайней мере, не 300.

 
   Сообщение № 79. 11.10.2017, 15:04, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1357
профиль

Репутация: 118
Цитата(Heires$)
Разбить конкурс на две силовые категории. 5к-25к и 25к-40к. Опыт показывает, что в состязании с тяжеловесами даже самый премиленький короткий рассказ проиграет. Один раз видела исключение, но на то оно и исключение, чтобы подтверждать. В итоге при 340 рассказов будет два подконкурса примерно по 170 - уже человеческие цифры:)

Мне, когда пишу сольники, комфортнее всего в размере 12-20 кило. При этом предложение участвовать в неком конкурсе light - счел бы оскорблением... :mrgreen:
Если "выжать" многие рассказы на 40 кило - так в них сухого остатка может и вообще не быть. А рассказ, отшлифованный до зеркального блеска, продутый в аэродинамической трубе - для идеальной обтекаемости, - имеет свои преимущества... Часто "рыхловатые", чисто "антуражные" рассказы смотрятся бледненько по сравнению с динамичными рассказиками.
Но суть даже не в этом. Есть некие весьма ограниченные ресурсы - прежде всего, количество преноминаторов и разумное количество рассказов на каждого.
Увеличивать число преноминаторов - не так просто, можно потерять в квалификации. "Перегружать" преноминаторов - тоже нельзя, и опять же качество страдает.
Поэтому в нынешней постановке задачи - реальное число преноминаторов, нагрузка на них, сроки конкурса - эта задача В ПРИНЦИПЕ не имеет решения. Нельзя обойтись какими-то мелкими ухищрениями. Группу должно читать не менее 4 человек, и из группы в следующий круг должно выходить не менее 20% рассказов. Все остальное - должно танцеваться от этой печки. ::D:

 
   Сообщение № 80. 11.10.2017, 15:16, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1354
профиль

Репутация: 184
Цитата(Графоманъ)
Мне, когда пишу сольники, комфортнее всего в размере 12-20 кило. При этом предложение участвовать в неком конкурсе light - счел бы оскорблением... 


Лайт не по качеству же))) Равноценный конкурс, это чисто разбивка по количеству знаков:). Ну правда, если посмотреть на победителей любого конкурса, это обычно рассказы от 30к. На Креативе только "Память" помню, но и то не уверена, что она выиграла, а не просто финалистом была.

В остальном же согласна полностью. 2 жюриста = конкурс-лотерея, особенно сейчас, когда для выхода в финал мало будет даже одного первого места от одного жюриста. Вариант - да, выводить сначала больше во второй тур, а потом уже финал, но это удлиняет сроки конкурса, да и жюристам опять мого читать. Понимаю, что жаль отнимать уникальность конкурса "нет самосуду", но иных решений для овердофига рассказов не вижу.

 
   Сообщение № 81. 11.10.2017, 15:18, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 12612
профиль

Репутация: 672
Цитата(kirillkrm)
Но явно отвергается, так?


Разумеется. Говоря предельно откровенно, платный для участников конкурс - это отстой. Взнос участника в конкурс - это рассказ.

Цитата(kirillkrm)
Публиковать рассказы круглый год


Я над этим давно думаю , но пока что кажется непосильной задачей. Каждая публикация рассказов - это стресс. Сейчас их два в год, а при такой системе будет как минимум 12 (даже если публиковать только раз в месяц).

Цитата(Heires$)
Разбить конкурс на две силовые категории. 5к-25к и 25к-40к.


А почему просто не увеличить нижний порог до 25к?
Объясню почему - так мы потеряем много хороших авторов и хороших рассказов, которые пишут лаконично.
Старожилы, наверное, помнят, как долго я искал идеальную нижнюю границу. Сначала её совсем не было, потом было 5, 10 и уж только потом 7 стало. При отсутствии нижней границы присылают очень много всякой ереси, написанной за час на коленке. При 5 заметно лучше не становится, при 10 начинают отваливаться уже толковые рассказы.

Ну а два конкурса вместо одного я проводить не буду.

Цитата(Один1)
тобы жюри читала меньше, чтобы рассказов было больше, чтобы участники и читатели минимально влияли на результат.


Цитата(Один1)
Предлагаю разрубить уже этот гордеев узел и признать что сразу все три условия выполнить нельзя.


Я таки попытаюсь. Мало ли что там люди думают что "нельзя". У нас тут конкурс фантастики или где :)

Добавлено через 4 мин. 34 с.

Цитата(Heires$)
Ну правда, если посмотреть на победителей любого конкурса, это обычно рассказы от 30к.


Зачем смотреть на "любой"? В 2016 году при жуткой конкуренции оба наших победителя меньше 30к. Совсем "малыш" в 10к у нас, конечно, побеждал очень давно и в куда более тепличных условиях, но эти тепличные условия по нашим меркам, вообще говоря, для большинства конкурсов - нынешние реалии.

 
   Сообщение № 82. 11.10.2017, 15:26, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1354
профиль

Репутация: 184
Цитата

А почему просто не увеличить нижний порог до 25к?


Нет, ну я же не говорю, что до 25 - это заведомо отстой. Я видела много клёвых штук, просто именно по наблюдению заметила, что если взять два рассказа эквивалентного качества(!), но один 18 к, а другой - 35, то обычно из них двоих выиграет 35.
Но про два конкурса понимаю:)

Как минимум я бы предложила при 300+ рассказов увеличивать число мест в финале. А ещё всё же подумать над вариантом апелляции для пролетевших. Не всех, но, скажем, в рассказе 10+ восторженных отзывов, он пролетает, не оглашать сразу авторство всех работ, а, скажем, третьему жюристу такие спорные штуки давать. Раньше правда при отсутствии баллов от 1-2 жюристов у рассказа не было шансов на победу, но при 20+ жюристов - дофига.

Цитата(Боб)
Зачем смотреть на "любой"? В 2016 году при жуткой конкуренции оба наших победителя меньше 30к. Совсем "малыш" в 10к у нас, конечно, побеждал очень давно и в куда более тепличных условиях, но эти тепличные условия по нашим меркам, вообще говоря, для большинства конкурсов - нынешние реалии.


Сильно меньше? Я допускаю, что выиграть может. Например - на голову выше больших размеров. Я потом оговорилась в посте ниже, что речь о примерно равном качестве. Энивэй, смысл обсуждать, если 2 конку разноразмерных не рассматривается, как вариант:)

 
   Сообщение № 83. 11.10.2017, 15:36, kirillkrm пишет:
kirillkrm ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 11
Боб: "Я над этим давно думаю , но пока что кажется непосильной задачей. Каждая публикация рассказов - это стресс. Сейчас их два в год, а при такой системе будет как минимум 12 (даже если публиковать только раз в месяц)."

Я имел в виду, чтобы публиковать сразу, как рассказ пришёл (2-3 дня). Чтобы каждый день выходило по паре рассказов, тогда их прочтение не будет казаться непосильной ношей. Возможно, и отзывов станет больше.

 
   Сообщение № 84. 11.10.2017, 15:38, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 12612
профиль

Репутация: 672
Цитата(Heires$)
а, скажем, третьему жюристу такие спорные штуки


Ну вот в прошлом раунде "Иконы", про которые так любит вспоминать Графоманъ, по стечению обстоятельств читал и третий жюрист. Для разминки, так сказать. И они все равно не прошли бы, даже если его баллы добавить.

Но главное даже не это, а то что боковые пути в конкурсе делают всю систему хуже. Не хочу это в сто десятый раз обсуждать. Это приемлемо для отборов, когда цель не соревнование - а книга.

Цитата(Heires$)
Нет, ну я же не говорю, что до 25 - это заведомо отстой. Я видела много клёвых штук, просто именно по наблюдению заметила, что если взять два рассказа эквивалентного качества(!), но один 18 к, а другой - 35, то обычно из них двоих выиграет 35.


У небольших рассказов есть свои бонусы. Напр. их больше читают и комментируют, особенно поначалу.

Добавлено через 1 мин. 23 с.

Цитата(kirillkrm)
Я имел в виду, чтобы публиковать сразу, как рассказ пришёл (2-3 дня). Чтобы каждый день выходило по паре рассказов, тогда их прочтение не будет казаться непосильной ношей. Возможно, и отзывов станет больше.


И сколько платить сотруднику, который каждый день будет публиковать рассказы? А во время его отпуска что делать, замену нанимать?

P.S. Понял вдруг, что чем-то не тем занимаюсь. Муку эту молоть больше не буду. Нет, "Пролёт" в своей сути пока менять не планирую. Еще раз - решаю утилитарную задачу. Кто готов помочь - милости прошу в тестеры (50 рассказов за два дня, подумаем вместе как это сделать). Кто считает, что пролетовская система неправильная, спорить не буду, всяких правильных конкурсов в сети полно. "Грелка" вот в пятницу стартует.

 
   Сообщение № 85. 11.10.2017, 15:46, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4315
профиль

Репутация: 214
Цитата(Боб)
Старожилы, наверное, помнят, как долго я искал идеальную нижнюю границу. Сначала её совсем не было, потом было 5, 10 и уж только потом 7 стало. При отсутствии нижней границы присылают очень много всякой ереси, написанной за час на коленке. При 5 заметно лучше не становится, при 10 начинают отваливаться уже толковые рассказы.


Ты зря отмахиваешься. Предложение дельное - поможет снизить кол-во рассказов и - повысить их качество. Несильно, конечно, но и 10% свою роль играет - и нагрузку чуть уберёт, и авторам, кто шлёт тебе по две-три пять штук - прибавит работы. :kz:

Не нужно сильно менять - сдвинь ещё раз до 10к - и посмотри, что изменится. Или даже 8-ми кб. Тут всё просто - если у автора есть хорошая миниатюра на 7к, поднятие планки приведёт к тому, что автору придётся чуть напрячься - добавить сюжетный поворот, раскрыть что-то, что у него рефреном. Хуже от этого автору не будет, да и рассказу на пользу. :)

 
   Сообщение № 86. 11.10.2017, 15:47, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4408
профиль

Репутация: 252
Цитата(Боб)
"Грелка" вот в пятницу стартует.

На ХиЖ уже больше десятка рассказов в основной номинации и почти четверть сотни миниатюр.
Правда, пока ничего шедеврального не обнаружилось.
(Ну, кроме моего ::D: )

 
   Сообщение № 87. 11.10.2017, 16:05, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4315
профиль

Репутация: 214
Цитата(Боб)
Кто считает, что пролетовская система неправильная, спорить не буду, всяких правильных конкурсов в сети


Правильная-неправильная это неважно, любая неправильная, особенно с точки зрения вылетевшего автора. :wink:

От конкурса что нужно - возможность написания рассказа(рассказа, который автору потом пригодится, а не вот такая ерунда, которая никому не интересна), призы, комментарии, веселье, какое-то продвижение. Сейчас всё это есть - другое дело, что большинство позиций тянут на два-три балла по пятибалльной, но - на других конкурсах - такая же ситуация, не лучше, а чаще даже хуже.

Да и площадок не очень много - поэтому ты можешь вообще ничего не менять, народ придёт всё равно. :bee:

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей



Исчадье Ада
Сообщений: 2061
профиль

Репутация: 100
Цитата(Боб)
Кто считает, что пролетовская система неправильная, спорить не буду, всяких правильных конкурсов в сети полно. "Грелка" вот в пятницу стартует.

Нормальная система. Компрометирует себя частенько, но это ли не довод в пользу ее дееспособности? Всм, что ее ошибки на виду, а не вскрываются года спустя)

 
   Сообщение № 89. 11.10.2017, 17:06, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1190
профиль

Репутация: 286
Цитата(Один1)
Приз лучшему комментатору мотивирует людей писать много отзывов. Но не мотивирует повышать качество этих отзывов. Наклепать 300 отзывов на 5-6 предложений проще чем одна полноценная рецензия.

Не очень-то мотивирует)
Вон только один Алексей2014 чипятает. В этот раз даже мангуста особо не вижу. Или он не там ходит)

А вообще, если заморочиться этой темой (хотя по сравнению с другими вопросами она не столь проблемна), то можно подыскать выход. Например, увеличить кол-во баллов от автора рассказа (не 5 баллов, а 10, в то время как один комм даёт 1 балл). 30 отличных комментариев уже смогут составить конкуренцию трёхстам в духе «отметиться».
Но это так, в тему «А вот неплохо бы...»

 
   Сообщение № 90. 11.10.2017, 21:12, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 207
профиль

Репутация: 23
Не знаю, уже предлагал кто? Чтобы снизить количество рассказов и улучшить их качество, можно ввести возрастной ценз. Скажем, восемнадцать лет. Опять же это упростит комментирование, не надо будет думать, обидишь ненароком ребёнка или нет. Самые умные школьники, приписав себе пяток годиков, получат по заслугам. Также, можно снизить желание попасть во взрослую категорию, введя детскую. Пусть это будет не полноценный конкурс, а только доп к основному, зато и отношение более лояльное. А что нужно начинающему автору? Чтобы его похвалили или указали на ошибки. Надеюсь, большинство понимают, что конкурс им сходу не выиграть и не будут посылать голактики судьям. А голосовать за них могут читатели, зарегистрированные на форуме, с не менее чем десятью комментариями. Сугубо добровольно. Приз - победа в юниорской номинации.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);




Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть