Господин < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  «Осенний Пролет Фантазии 2017»
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все  Ответ Новая тема Опрос

> Господин, Обсуждение. 2017 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика)
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 Боевик
 О любви
 Море
 
   Сообщение № 1. 23.9.2017, 18:01, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума ( Offline )
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 2769
профиль

Репутация: 13
Международный литературный конкурс «XIX Осенний Пролёт Фантазии 2017»

«Господин»


Страница рассказа на сайте конкурса Господин


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей



Исчадье Ада
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 121
Это не раб. Это слуга. Я прочел рассказ. Ну, молодец, 12 дней рабства получились отменными. ФЭНТЕЗИ!!! ТЫ ГДЕ??? Ладно, нет, так нет...
2,98 из 9,95.
3,01 из 9,95.
2,89 из 9,95. Каждому поколению по оценке.

 
   Сообщение № 3. 28.9.2017, 18:28, korz1973 пишет:
korz1973 ( Offline )
Хм

*
Маг
Сообщений: 254
профиль

Репутация: 14
Лишние местоимения - первый признак начинающего, не буду говорить - графомана. Всякое бывает. Дочитывать я, конечно, не стал.

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6641
профиль

Репутация: 540
Хм. Ну я на второй странице догадался, что рассказ ведётся от лица пса.
Дальше что? Чего в этом интересного? Ну ходили они на охоту, кабан пёсика порвал, потом случку ему привели. Уныние. :raincloud:
Цитата
Я видел их из далека

издалека

 
   Сообщение № 5. 30.9.2017, 13:09, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Пишущий читатель



Исчадье Ада
Сообщений: 2145
профиль

Репутация: 198
"Графские псы самому королю бы
Любы.
Дать может волку-грабителю бой
Любой.

Мощны их лапы, свирепы их морды.
Орды
Мчат, чтоб, оскаливши бешено пасть,
Напасть.
" (с) - В. Гюго

Вновь реализм, маскирующийся под фэнтези. Вновь - неумело. Язык плох: "я" больше, чем блох у старого пса, а ещё ошибки! В общем, как тренировка в стиле "перевёртыш" годится, но на тройку. Как рассказ на конкурс фэнтези - нет.

 
   Сообщение № 6. 10.10.2017, 11:00, Virp пишет:
Virp ( Offline )
Пацифист

*
Неофит
Сообщений: 9
профиль

Репутация: 2
Часто в рецензиях возникают вопросы фэнтези или не фэнтези. Но ведь фэнтези - это даже когда один персонаж вдруг научится колдовать. Да, это "читерский" способ, но он имеет место быть. Опять же - говорящие пёсики - чем не фэнтези? Согласен, рассказ неумелый и корявенький, но читается за пять минут. И в эти пять минут рассказывается история нескольких поколений собак. У меня нет домашних животных, может быть поэтому я до самого конца не понимал про что он. На мой скромный вкус было бы неплохо не давать пояснения в конце, а разбросать намёки по "площади" рассказа и его ценность и интересность чуток поднимется. Как история-пятиминутка он неплох, но на общем фоне, конечно, совершенно никакой. Автору я бы пожелал совершенствовать язык и работать над повествованием чтобы создавать, при желании, более серьёзные вещи.

 
   Сообщение № 7. 15.10.2017, 01:34, GeneralBobrik пишет:
GeneralBobrik ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 37
профиль

Репутация: 3
Цитата(Virp)
Но ведь фэнтези - это даже когда один персонаж вдруг научится колдовать

Вот только в этом рассказе под "магией" завуалированы два выстрела из ружья.

В целом - бред. В рассказе должен быть сюжет, а здесь его нет. Совершенно непонятные переходы между персонажами. Я вроде бы понял, что каждый раз повествование идет от первого лица нового персонажа, но так и остался до конца не уверен в этом.
Когда читал от лица второго персонажа, увидел внизу строчку курсивом и подумал "вот было бы угарно, если б автор решил второй раз такой же переход между персонажами сделать". А он и правда сделал! Поржал, спасибо, но сдается мне, что это была не намеренная шутка.
Слабо, в общем. Про ошибки не буду говорить, я и сам не шибко грамотный. А вот сюжет добавить не помешало бы, как читатель говорю.

 
   Сообщение № 8. 26.10.2017, 07:51, GeneralBobrik пишет:
GeneralBobrik ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 37
профиль

Репутация: 3
Серьезно? Финал?

 
   Сообщение № 9. 26.10.2017, 08:00, P.V.Blanos пишет:
P.V.Blanos ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 440
профиль

Репутация: 89
Даже отечественный портвейн не смог бы так же быстро вызвать тошноту, как количество "я" в этом рассказе. Угробить у читателя желание добить крохотный семитысячник - тут действительно нужен особый талант.

 
   Сообщение № 10. 26.10.2017, 08:16, Скиталец пишет:
Скиталец ( Offline )
Странник

*
Заблокирован
Сообщений: 781
профиль

Репутация: 29
))) Не, это ни разу не " Адель ")
Судьи задали мне неразрешимую загадку))


 
   Сообщение № 11. 26.10.2017, 08:49, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 239
профиль

Репутация: 21
Цитата(Скиталец)
Судьи задали мне неразрешимую загадку))

:mrgreen: О, как я хочу узнать имена судей, которые так мощно порвали шаблоны, выведя текст в финал! Желаю рассказу победы! :mrgreen:
Хотела было прочесть всех финалистов, но после "Господина" не стану. Ведь уже ясно, название какого рассказа достойно быть вышитым золотом на литературном стяге "Пролёта"! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 
   Сообщение № 12. 26.10.2017, 16:22, Куки пишет:
Куки ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 404
профиль

Репутация: 34
Трогательно, да. И даже очень местами. Правда, начинаешь догадываться, что речь о собаке, особенно когда "раб" решает "сбежать" ради блага... Тут, даже если допустить, что автор не специалист по рабовладельческим сообществам, всё или почти всё станет понятно. Но тем не менее, мне понравилось.
Вот только справедливый вопрос: где тут фентези?

 
   Сообщение № 13. 26.10.2017, 16:35, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 239
профиль

Репутация: 21
Цитата(Куки)
Трогательно, да

Правда? Вы тоже это заметили? Не то что вот эта слезодавилка: http://az.lib.ru/e/esenin_s_a/text_0550.shtml И не чета "Майклу, брату Джерри", "Джерри-островитянину", всяким "Бимам...", где псы были чуть ли не равны человеку в его лучших качествах. Ибо верно сказал автор: собака - раб! Да ещё так трогательно сказал * утирает слезу* И чего все прицепились к автору - "не фэнтези, не фэнтези". Ещё потребуйте художественный мир, сюжет, развитие характера.

 
   Сообщение № 14. 26.10.2017, 16:52, Куки пишет:
Куки ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 404
профиль

Репутация: 34
Цидулька , спокойствие, только спокойствие.
Вы чего это начинаете сравнивать конкурсный рассказ с лучшими образцами жанра? И: ну решил автор так, позиция у собаки такая.
И вы же понимаете, что строгое, но компетентное жюри сравнивало рассказы в т. ч. по трогательности, и раз сей рассказ обошёл вашу антиутопию, не говоря уже о моём опусе, то на то были веские основания.

 
   Сообщение № 15. 26.10.2017, 17:07, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 239
профиль

Репутация: 21
Цитата(Куки)
И вы же понимаете, что строгое, но компетентное жюри сравнивало рассказы в т. ч. по трогательности, и раз сей рассказ обошёл вашу антиутопию, не говоря уже о моём опусе, то на то были веские основания.

При словах "строгое, но компетентное жюри" Цидулька вытягивается во фрунт. А на лице написан вопрос: причём здесь "обошёл"? А истина как же?
И вообще Цидулька не беспокоится, а хвалит текст. Если это мешает Куки, Цидулька откланивается. Но без гарантий, это-то хоть Куки понимает? ::D: ::D: ::D:

 
   Сообщение № 16. 26.10.2017, 17:11, Куки пишет:
Куки ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 404
профиль

Репутация: 34
Цидулька
Куки мало что понимает и нижайше просит разъяснений.

 
   Сообщение № 17. 26.10.2017, 17:13, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой Анубис

*
Архонт
Сообщений: 1586
профиль

Репутация: 90
Эм.
Сюжета нет.
Персонажей нет.
Стилистики нет.
Населена роботами.

Вы чё, серьёзно? ЭТО - в финале?

 
   Сообщение № 18. 26.10.2017, 17:22, GeneralBobrik пишет:
GeneralBobrik ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 37
профиль

Репутация: 3
Куки
Цитата(Куки)
на то были веские основания

В тексте такое количество ошибок, что это уже гигантское основание не принимать его В ФИНАЛ. И при чем тут наши рассказы. Мы же судим здесь от лица читателя и не предвзято.

 
   Сообщение № 19. 26.10.2017, 19:32, Куки пишет:
Куки ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 404
профиль

Репутация: 34
GeneralBobrik
Цитата(GeneralBobrik)
В тексте такое количество ошибок

В общем-то, солидарен, по крайней мере отчасти - Цидулькин "Бунт...", на который был готов ставить, набрал 4 балла, а одна голактека (могу скинуть в личку название, тут как-то нехорошо) - 5, Карл! Хотя что мы, несчастные, понимаем, мы только завидует тут внизу.

Цитата(GeneralBobrik)
И при чем тут наши рассказы

А вот при чём: не попади этот рассказ в финал (или пока результаты не были оглашены), никто бы ничего и не заметил. А тут написал комментарий - и чуть глаза не выцарапали. И это при том, что человеку есть что сказать в плане "поиска истины" - вон, какой ответ выдали! Но просто так откомментировать почему-то не хотят.




 
   Сообщение № 20. 27.10.2017, 04:07, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 239
профиль

Репутация: 21
Цитата(Куки)
В общем-то, солидарен, по крайней мере отчасти - Цидулькин "Бунт...", на который был готов ставить, набрал 4 балла, а одна голактека (могу скинуть в личку название, тут как-то нехорошо) - 5, Карл! Хотя что мы, несчастные, понимаем, мы только завидует тут внизу.


Не пытайтесь всех втиснуть в свою пушистую шкурку, уважаемый Куки. Мне высокие баллы нравятся, их отсутствие удручает. Но в данном случае есть более острый интерес - сближение фэнтези с другими жанрами и видами прозы. Поэтому я добиваюсь права пожать руку судьям. Услышать обоснование выбора. Узнать что-то новое.

Цитата(Куки)
А тут написал комментарий - и чуть глаза не выцарапали. И это при том, что человеку есть что сказать в плане "поиска истины" - вон, какой ответ выдали! Но просто так откомментировать почему-то не хотят.

Ага, "они в последнее время жутко свинячат" (с) :mrgreen: Булгаков, МиМ, есличо. Цидулька помнит о случившемся с Лиходеевым, поэтому и не комментирует. Казалось бы, чего проще: пришёл судья и сказал пару слов о своём решении, ответил на вопросы, пообщался.

 
   Сообщение № 21. 27.10.2017, 14:16, GeneralBobrik пишет:
GeneralBobrik ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 37
профиль

Репутация: 3
Цитата(Куки)
не попади этот рассказ в финал (или пока результаты не были оглашены), никто бы ничего и не заметил

Ну я его прочитал задолго до финала и прокомментировал.
Цитата(Куки)
могу скинуть в личку название

Давай, я люблю поехавшие рассказы.

 
   Сообщение № 22. 28.10.2017, 12:42, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 239
профиль

Репутация: 21
Пора организовывать фанклуб этого рассказа. Буду первой. И первая заору: "Проды, автор! Пеши есчо!" Ведь нам показали только часть, иллюстрирующую высказывание, приписываемое У. Черчиллю: "Я люблю свиней. Собаки смотрят на нас снизу вверх. Кошки смотрят на нас сверху вниз. Свиньи обращаются с нами как равными." Собачий взгляд снизу вверх мы увидели, соответствующее (свинское) обращение с текстом почувствовали. Ждём-с про котегов. Или не ждём - чем вам не судейская позиция в отношении данного текста?
Что представляет собой "Господин"? Не рассказ, не сказка, не притча. Просто экзерсис, упражнение, которые можно проделывать сколь угодно раз и по любому поводу. Называется "Господин", но о рабе, от лица раба. И краешек выдуманной реальности ровно такой, какой может быть охвачен мировидением раба. Зато как заковыристо и пафосно подано, аж ком в горле встаёт, примерно так же, как при словах "сопли в сахаре".
Логические дырки очень украшают это разрезанное на части повествование. Определённый уровень обобщения - "мы разные, высшее существо, ставить... на одну ступень с собой, предки спустились с небес (всё это может родиться в мозгу сапиенсов)" соседствует с нарочитым примитивизмом восприятия. Ну прямо "Шарикова", которая бы получилась у Преображенского, используй он для опытов романтишную стенографистку, проживающую вдвоём со старой болонкой. Иначе откуда взяться "чудовищу" ( а не Врагу, как следовало бы) в образе кабана, акцент на отношении к кошкам (вот уж проблема так проблема), застиранные кружевца эмоций.
Перевёртыш не удался, просчитывается на раз-два; формально герои разные, а воспринимаются как один и тот же.
Я подумала, может, автор старательно лепил притчу? А что, хронотоп просто бесконечный: события когда-то были, они могут повториться и в будущем. Даже аллегорию можно усмотреть. Что же касается притчевой афористичности, тут дело швах. Как и с требуемым на конкурсе жанром. Вот если герои переплюнули лондоновских Майкла и Джерри в понятливости, троекуровского Бима в человечности, да совершили бы поступки, а не просто реализовали природные инстинкты, да если бы ещё автор писать умел... Короче, размечталась.
Но проды требую, да!

 
   Сообщение № 23. 28.10.2017, 14:42, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Пишущий читатель



Исчадье Ада
Сообщений: 2145
профиль

Репутация: 198
Цитата(Цидулька)
троекуровского Бима
м. б., троепольского?

 
   Сообщение № 24. 28.10.2017, 15:11, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 239
профиль

Репутация: 21
Цитата(Алексей2014)
м. б., троепольского?

Верно, Алексей :raincloud: Поправлять не буду.

 
   Сообщение № 25. 28.10.2017, 20:06, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Мечтать не вредно...

*
Архимаг
Сообщений: 786
профиль

Репутация: 101
Первая ассоциация
Господин и раб... Что-то какое-то непотребство в голову лезет... Что это со мной?

Плюсы рассказа
Герой - верная собака.

Минусы рассказа
Краткость, упрощённость, низкая метафоричность, малая эмоциональность.

Вывод
Рассказ начинающего. Особого "буэээ" вроде не вызывает. Видала и похлеще.
А так - просто, пресно, без изысков.

Советы Автору
Прочитайте замечательный рассказ Надежды Оскаровой - "Дорога осилит идущего". Он тоже перевёртыш. Но фант-составляющая там крепкая, и пёс выражен сильнее и чётче, с подходящими эмоциями.
В общем, читайте побольше и развивайтесь. Успехов.

 
   Сообщение № 26. 28.10.2017, 21:36, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1200
профиль

Репутация: 146
Банальный перевертыш бывает на каждом Пролете, но в финале на моей памяти впервые. Судьи попались впечатлительные или во всем виновато распределение по группам, бог его знает. Самое интересное, переплюнет ли данное творение легендарного мышонка? Делаем ставки.

 
   Сообщение № 27. 28.10.2017, 23:38, Dreamaska пишет:
Dreamaska ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 413
профиль

Репутация: 31
Цитата(Jah)
переплюнет ли данное творение легендарного мышонка?

К переплёвыванию принимаю только в случае подтверждения факта засыла автором пяти и более рассказов на данный этап конкурса )))

 
   Сообщение № 28. 29.10.2017, 12:09, Wight пишет:
Wight ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 98
профиль

Репутация: 9
Когда я попытался прочесть этот весьма малый по объемам рассказ, сразу понял - не мое и отложил в сторону. Каково же стало мое удивление, когда этот рассказ очутился в финале.

По всей видимости из-за достаточно большого объема работ на конкурсе, данная история попала в такую группу галактеГ, что даже ее пропустили.

Решил для себя прочесть все рассказы финалистов, но этот один из трех, который не зашел. Очень уж специфическое чтиво.

 
   Сообщение № 29. 29.10.2017, 16:35, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 12878
профиль

Репутация: 692
Не садился еще читать финалистов, но такую рекламу сделали рассказу, что сложно было не глянуть.
Ну что, перевертыш, да. Про кота был, про гнома был, про попугая был (не у нас, правда, у Пелевина), теперь вот про собаку. Согласен, банально.

К языку придираться не буду, он по крайней мере, ясный. Разве что слишком много "я".

Но есть и достоинства:
1) Краткость.
2) Сложная задача, которую поставил и более-менее решил автор. Задача - показать течение времени. При этом использован довольно оригинальный прием с переменой рассказчика. Навскидку не вспомню, где такое было. Ну, может в "Чёрном отряде" Кука, где книги писали по очереди, но это, конечно, совсем другое.

В общем, кровь из глаз не пошла, кое-что заставило призадуматься.

 
   Сообщение № 30. 29.10.2017, 17:32, Цидулька пишет:
Цидулька ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 239
профиль

Репутация: 21
Думаю, "Господин" заскучал без фанатки-Цидульки. Ради этого буду защищать текст от невнимательного читателя.
Цитата(Боб)
Ну что, перевертыш, да.

Какой перевёртыш? Банально выразились. Блин, который три раза жарили на одной стороне - вот так поэтичнее. И неожиданнее.
Цитата(Боб)
вот про собаку

Про трёх собак.
Цитата(Боб)
банально.

Звучит банально. Лучше - сферический трюизм.
Цитата(Боб)
Разве что слишком много "я".

Не преуменьшайте великое. Тридцать пять раз в первых абзацах, в двух предложениях по три раза, в двух - по два. Такого точно никто никогда не делал. Новаторство!
Цитата(Боб)
Но есть и достоинства:
1) Краткость

*восторженно закатывает глазки* Верно!
Цитата(Боб)
2) Сложная задача, которую поставил и более-менее решил автор. Задача - показать течение времени. При этом использован довольно оригинальный прием с переменой рассказчика

Ух ты! На пьедестал!

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);




Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть