Кладбище снов < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  Литературные и художественные конкурсы · «Осенний Пролет Фантазии 2017»
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все  Ответ Новая тема Опрос

> Кладбище снов, Обсуждение. 2017 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)          Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика)
 Скандинавские мифы          Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)          Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия          Альтернативная история
 Современность          Будущее
 Технофэнтези          Мистика и ужасы
 Попаданцы          Вампиры
 Волки и оборотни          Темное фэнтези
 Детектив          Сказки
 Юмор, пародии          Драконы
 Городское фэнтези          Притча
 Боевик          О любви
 Море        
 
   Сообщение № 31. 4.12.2017, 19:29, korz1973 пишет:
korz1973 ( Offline )
Хм

*
Посвященный
Сообщений: 70
профиль

Репутация: 6
Цитата(Эллекин)

Я пустился в объяснения, чтобы мне подали мысль, как сделать эту идею более явной. Потому что именно потому, что идею не увидели, все посчитали финал слитым.

А идея не должна быть одна, однозначна. Читателю надо дать возможность видеть по своему. Он судья. Мне так кажется.

 
   Сообщение № 32. 4.12.2017, 19:38, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
1+1=1

*
Маг
Сообщений: 391
профиль

Репутация: 31
Эллекин
Не нужно делать её более явной) и то, что видят её различно, или не видят - вполне естественно. Может вам самому посмотреть на свою идею шире и позволить ей пульсировать в сердце читателя в своем ритме? :wink: Еще иногда читатель чувствует идею, но не может столь стройно ее оформить в отзыве и с вашим представлением она немного диссонирует, либо читатель пошел дальше - ухватил ваш посыл и вывел из него свое))) это ведь классно!

 
   Сообщение № 33. 4.12.2017, 19:48, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 622
профиль

Репутация: 53
Ирбис, korz1973, проблема в том, что идеи тут большинство вообще никакой не увидели, и из-за этого рушится композиция.
А так-то да, читатель волен видеть всё что хочет. Эвридику и Орфея ж увидели ::D:

 
   Сообщение № 34. 4.12.2017, 21:05, Волнушка пишет:
Волнушка ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 173
профиль

Репутация: 20
На мой взгляд, слитой концовка кажется не из-за того, что идея плохо видна, а из-за вопросов к логике происходящего.

 
   Сообщение № 35. 4.12.2017, 21:38, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 622
профиль

Репутация: 53
Это тоже, да. Но косяки логики-то понятны и как их исправить тоже, я уже придумал несколько вариантов. С бармаглотом и идеей куда хуже.
В принципе, насчёт бармаглота мнения разделились почти полярно и 50/50, но вот комичность действительно есть и это мне не нравится.

 
   Сообщение № 36. 4.12.2017, 21:57, Волнушка пишет:
Волнушка ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 173
профиль

Репутация: 20
Эллекин, я бы посоветовала сперва исправить нелогичности, а потом уже смотреть на результат. Может, этого хватит. А если нет - то думать про идею) ну это я в плане концовка
Что с бармаглотским языком делать - я хз

 
   Сообщение № 37. 4.12.2017, 22:27, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3600
профиль

Репутация: 186
А я бы посоветовал - не трогать пока ничего. :)
Закопаешься, заредактируешься, можно сделать хуже - по свежим следам.


В принципе, то что уже есть сейчас - довольно неплохо. И если править, то чуть-чуть. Самая небольшая редактура - чтобы проявить и расставить нужные акценты. Ну, а какие - тебе потом станет ясней. Напиши ещё рассказа два-три, потом вернёшься - и подумаешь. Удачи.

 
   Сообщение № 38. 4.12.2017, 22:38, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 622
профиль

Репутация: 53
Дон Алькон
Волнушка
да вот тоже думаю, поправить самое такое, что в глаза бросается, особенно в финале, а полную реализацию оставить на потом, когда переварится
в любом случае ни по идее, ни по бармаглоту окончательной мысли пока нет

 
   Сообщение № 39. 7.12.2017, 00:16, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 935
профиль

Репутация: 84
И да простит меня автор...
Ну не виноватый я, блин буду. ::D:
Токмо волею Боба, далеко и надолго меня пославшего... :kz:

Ну вот еще один хороший рассказ. И опять - хороший, но не более того.
Начинался очень неплохо, а вот финал автор не до конца вытянул.
Не то, чтобы финал не очень удался. Но вот послезвучания нет. А рассказ еще долго должен в ушах звенеть.
Не могу понять свои ощущения. Вот опять то ли цейтнот уже был. То ли слегка лениво автору уже было - и так вроде неплохой рассказ.
И ведь тут рассказ в объем не упирался, что-то и подрасписать можно было. Сам сюжетный ход - ведь очень выигрышный.
Что забавно, сам в свое время играл "в сны", даже какие-то пересечения увидел. Не знаю, насколько у меня тогда получилось - но я старался. Даже вместо своей обычной пары пригласил настоящую волшебницу, чтобы она мне сны придумала.
А вот здесь я не увидел авторского желания выложиться на всю катушку, хотя бы постараться взять планку выше головы.
Достойный рассказ, достойное место в финале.
А хочется-то - чуда!.. ::D:

З.Ы. Будет не лениво - посмотрите:
http://samlib.ru/b/bocharow_andrej/tanya_01.shtml
Ведь постановка задачи у нас - один к одному. Нужно вытащить спящего из сна. Вы решаете в рамках фэнтези, у меня - относительно твердая НФ. И даже по объему - не принципиально отличаются.

 
   Сообщение № 40. 7.12.2017, 09:18, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 622
профиль

Репутация: 53
Графоманъ, желание было, не хватило умения xD хотя в стилистике, например, удалось, похвал стилю я тут получил больше, чем за предыдущие несколько лет
Вот многие пинали за слитый финал. Так-то он должен был взаимодействовать с идеей, но идея осталась невидимой, и как следствие финал разрушен. Ошибка была именно в том, что без идеи там нет никакого накала, который есть в вашем рассказе. В любом случае я попытаюсь что-то с этим сделать - основной вектор у меня есть, до НГ попробую отвлечься от своей космофантастики и успеть.
У вас по форме рассказ ближе к "Ходящему по грани", каким он должен был бы быть. Собственно, сравните, он тоже финалист.

 
   Сообщение № 41. 7.12.2017, 10:33, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1036
профиль

Репутация: 130
Я не очень понял, почему сновидцев так не любят. Потому что они забирают у людей их фантазии и придуманные миры? Это если судить по словам Науза в конце. Они такие очень витиеватые. Лучше бы было показать самого Бажена, что бы было видно, что с ним в итоге приключилось. Все таки его излечение — ключевой момент рассказа. Если бы автор показал, что такого страшного в лечении на самом Бажене, то читателю было бы понятна причина отрицательного отношения к сновидцам и без витиеватостей диалога.
Понравилась идея лечения через путешествие по снам. И сами сны получились красивые. Сон безумца меня даже поначалу напряг, потому что я начал подозревать, что автор на самом деле тут затеял постмодернистский выкрутас, а не фэнтези рассказ. Но потом стало понятно, что это сон сумасшедшего так интересно описан.
Еще я ожидал развития интриги с появлением во снах наследника Науза. Тут был потенциал для развития сюжета, но автор его не использовал, поэтому Науз получился ходячей объяснялкой без существенной роли.
Читать было интересно. Хотелось понять все загадки, так что с привлечением внимания автор отлично справился.
Картинка тоже видна отлично. Может получиться отличный фильм в славянском антураже. Лучше чем всякие драчки махачки. :smile:
Да, рассказ вполне заслуженно в десятке. Автор молодец :respect:

 
   Сообщение № 42. 7.12.2017, 10:35, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 935
профиль

Репутация: 84
Цитата(Эллекин)
В любом случае я попытаюсь что-то с этим сделать - основной вектор у меня есть,

Сам считаю, что у хорошего хозяина ничего не пропадает. ::D:
Поэтому рассказ нужно потихоньку дорабатывать. Иногда это получается, иногда - нужно рассказ и на год отложить.
Вот есть в Вашем рассказе что-то... изюминка какая-то.
Попробуйте еще, в том числе, поработать над персами. Сейчас они - пока еще как шахматные фигурки, которыми Вы разыгрываете свою партию.
Сделайте их живыми, придайте им глубину. Иногда для этого хватает буквально двух-трех каких-то деталей, мимолетных воспоминаний из прошлого и т.д.
Сам очень часто использую такой прием, как "закольцовка" - когда финал отсылает к началу...
Может, чуть развить любовную линию, сейчас о ней лишь вкратце упомянуто.
Дайте главгере побольше походить по снам.
Разумеется, это не конкретные советы, а просто какие-то мысли вслух.

 
   Сообщение № 43. 7.12.2017, 11:23, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 622
профиль

Репутация: 53
Jah, боятся потому что сновидцы могут навредить. Вот в чём суть.

Графоманъ, я для начала заткну логические дыры в финале. А так-то надо, наверное, драму сновидицы усилить.

 
   Сообщение № 44. 7.12.2017, 11:26, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 935
профиль

Репутация: 84
Цитата(Эллекин)
А так-то надо, наверное, драму сновидицы усилить.

Да, это, возможно, ключевой момент. Чтобы с самого начала читатель ей сопереживал...
Тогда по-другому все будет воспринимать.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть