Подвал 7 < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  Литературные и художественные конкурсы
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
Страницы: (28) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  Ответ Новая тема Опрос

> Подвал 7, очередной
   Сообщение № 661. 5.2.2018, 18:53, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1086
профиль

Репутация: 94
Цитата(Боб)
Малыш отличается сильно. Не знаю, как сказать про "так", но я бы эту повесть скорее от какого-нибудь Лема ожидал.

А вот категорически не согласился бы. Только не Лем... :-))
У него эмоциональная составляющая обычно пренебрежимо мала.
А в "Малыше" она есть. Очень неоднозначная главгера, для Лема это вообще не характерно, у него не припомню сколь-либо прописанных женских образов вообще. Лем - технарь. У него только "Возвращение со звезд" в голову мне приходит, где сколь-либо заметную роль играют "человеческие" отношения, в частности, "мужчина-женщина".
А "Малыш" - это и не чистая НФ или социалка. Здесь важнее морально-этическо-психологическая нотка...
Даже сказал бы - "женственная" нотка иной раз прорезывается.

 
   Сообщение № 662. 5.2.2018, 23:43, Боб пишет:
Боб ( Online )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 12353
профиль

Репутация: 658
Эмоциональная составляющая там важна, конечно. Возможно, ради этого все и писалось. Но по нынешним временам - слишком мы этим избалованы. Нет, вся эта линия с пожалейте бедного мальчика сама по себе не выделяется. А вот само предположение про Маугли, воспитанного инопланетянами, то как это подано, нагнетание таинственности, усы эти на горизонте и все такое прочее. Остальные герои кажутся не более чем антуражем. Их можно заменить на каких-то более современному читателю подходящих, ничего особенно не изменится.

 
   Сообщение № 663. 6.2.2018, 16:18, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1086
профиль

Репутация: 94
В принципе, если бы прочел "Малыша" в те года, не зная автора, то подумал бы на Ольгу Ларионову или Валентину Журавлеву.
Но вот никак не на Лема, совершенно перпендикулярно его творческому стилю.
Для АБС - вещь, с одной стороны, не очень типичная. Но, с другой стороны, там затрагивается с разных ракурсов одна из их любимых тем: "Цель оправдывает средства?"

 
   Сообщение № 664. 6.2.2018, 16:34, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4285
профиль

Репутация: 244
Цитата(Графоманъ)
Для АБС - вещь, с одной стороны, не очень типичная. Но, с другой стороны, там затрагивается с разных ракурсов одна из их любимых тем: "Цель оправдывает средства?"

Очень типичная вещь для АБС. Загнать героя в полную... и посмотреть, как он будет выкручиваться. Причем, в Малыше загнанными оказались все три стороны. Что делает повесть очень насыщенной психологически.

 
   Сообщение № 665. 6.2.2018, 19:09, Боб пишет:
Боб ( Online )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 12353
профиль

Репутация: 658
Цитата(constp)
Загнать героя в полную... и посмотреть, как он будет выкручиваться.


Под это описание любая остросюжетная книжка подходит.

 
   Сообщение № 666. 6.2.2018, 21:21, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4285
профиль

Репутация: 244
Цитата(Боб)
Под это описание любая остросюжетная книжка подходит.

Но не во всех умудряются загнать героев в интеллектуальную ...
Выбраться из которой, размахивая мечами и стреляя из автомата, не получится.

 
   Сообщение № 667. 9.2.2018, 09:24, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1755
профиль

Репутация: 85
https://www.youtube.com/watch?v=-o8qGQYBKhY
немного весёлого музла

 
   Сообщение № 668. 13.2.2018, 15:15, Боб пишет:
Боб ( Online )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 12353
профиль

Репутация: 658
Читая Стругацких:

Цитата
Соответственно подобранные люди, снабженные соответствующими полномочиями и рекомендациями, провели в прекрасно оборудованных лабораториях музея цикл тщательно продуманных исследований. Результаты этих исследований можно было бы со спокойной совестью назвать нулевыми, если бы не одно странное и даже, прямо скажем, трагическое обстоятельство.


"Жук в муравейнике"

К концу 70-х мэтры, похоже, над стилем вообще не заморачивались уже.

 
   Сообщение № 669. 13.2.2018, 16:42, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1086
профиль

Репутация: 94
Цитата(Боб)
К концу 70-х мэтры, похоже, над стилем вообще не заморачивались уже.

Ну, во-первых, особыми стилистами АБС никогда не были.
Во-вторых, а зачем им уже было заморачиваться? И так все раскупалось мгновенно.
Во-третьих и в главных, ты хорошо себе представляешь технологию работы в ту далекую эпоху? ::D:
Тексты же выстукивались на пишущей машинке. Один диктует, другой набивает. Главное, хоть как-то не очень коряво сформулировать фразу.
А вот редактировать - это большой гемор. Поэтому все, кто мог сразу относительно "чистенький" текст набивать, каким-то последующим редактированием и не заморачивались.

 
   Сообщение № 670. 13.2.2018, 16:58, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4285
профиль

Репутация: 244
Боб
Я балдею с их стиля в "Хромой судьбе".
Настолько все просто, легко и доходчиво, что зависть берет.
И еще - там можно найти приемчик с использованием по назначению сорных в других текстах "былок".

 
   Сообщение № 671. 13.2.2018, 17:52, Боб пишет:
Боб ( Online )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 12353
профиль

Репутация: 658
Цитата(Графоманъ)
Во-третьих и в главных, ты хорошо себе представляешь технологию работы в ту далекую эпоху?


Вполне представляю. Я еще из тех, кто дипломную работу писал от руки :)

 
   Сообщение № 672. 13.2.2018, 18:12, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1086
профиль

Репутация: 94
Цитата(Боб)
Вполне представляю. Я еще из тех, кто дипломную работу писал от руки :)

Если ты - писатель, не очень хорошо печатаешь, и пишешь от руки, то ты можешь поработать над текстом, потом отдать машинистке.
Если ты уже насобачился печатать на машинке, то, в принципе, можешь бить чистовик сразу. Разумеется, так могли не все. Но кто мог сразу выдавать более-менее приемлемый текст, старался именно так делать.

 
Мотыжник Рассвета ( Online )
Семь отчаянных личностей

*
Архонт
Сообщений: 1635
профиль

Репутация: 89
Цитата(Боб)
"Жук в муравейнике"

А мне фрагмент зашел) Тем более, что это, насколько мне помнится, фрагмент пересказа агентом рассказа другого агента) И такая стилистика уже в радость_)

 
   Сообщение № 674. 13.2.2018, 21:59, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Архимаг
Сообщений: 795
профиль

Репутация: 59
Цитата(Графоманъ)
А вот редактировать - это большой гемор. Поэтому все, кто мог сразу относительно "чистенький" текст набивать, каким-то последующим редактированием и не заморачивались.

Да как бы сейчас подавляющее большинство сетевиков тоже не заморачиваются xD

 
   Сообщение № 675. 14.2.2018, 09:51, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1086
профиль

Репутация: 94
Цитата(Эллекин)
Да как бы сейчас подавляющее большинство сетевиков тоже не заморачиваются xD

Ну это как бы их личное дело... Тем более, если речь идет о крупной форме, и автор может сразу сколь-либо приличный текст выдавать.
Лично я к крупной форме отношусь весьма кисло, и в голову не пришло бы что-то читать... :mrgreen:
Если речь идет о короткой форме, то если автору лениво прилично поработать над первоначальным текстом - такой автор практически неконкурентноспособен. В короткой форме требования к технике письма гораздо выше, а все недостатки сразу вылезают.
Читатель должен прочесть рассказ на одном дыхании, иначе это не рассказ, а полная фигня... :mrgreen:

 
   Сообщение № 676. 16.2.2018, 14:06, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Архимаг
Сообщений: 795
профиль

Репутация: 59
Графоманъ
да кто ж спорит. Я про удручающую статистику -)

 
   Сообщение № 677. 16.2.2018, 16:53, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1086
профиль

Репутация: 94
Цитата(Эллекин)
да кто ж спорит. Я про удручающую статистику -)

А это, к сожалению, общий тренд. Сейчас даже крупные издательства выпускают в разных сериях книги просто в безобразном состоянии.Берется текст какого-нибудь сетевого автора - корявый, с кучей ашыпак и ачепятак - и прямо в таком виде пускают в печать. Если пипл и так хавает - чего заморачиваться...

 
   Сообщение № 678. 16.2.2018, 17:41, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4285
профиль

Репутация: 244
Цитата(Графоманъ)
пипл и так хавает

Перевелись разборчивые читатели.
Зато, развелось нерадивых издателей...

 
   Сообщение № 679. 16.2.2018, 18:01, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Демон
Сообщений: 1086
профиль

Репутация: 94
Цитата(constp)
Перевелись разборчивые читатели.
Зато, развелось нерадивых издателей...

Здесь больше виноваты издатели... у них все-таки есть возможность влиять на спрос.
Вот заходишь в магазин - а там весь "сыр" из пальмового масла, и вся "колбаса" - из сои, причем генно-модифицированной.
Можно ли обвинять покупателей, что они всякую дрянь покупают и едят? ::D:

 
   Сообщение № 680. 16.2.2018, 19:08, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4285
профиль

Репутация: 244
Цитата(Графоманъ)
Здесь больше виноваты издатели... у них все-таки есть возможность влиять на спрос.

У АБС есть интересная статья "Комментарии к пройденному".
Местами она заставляет задуматься о роли редактора и в творчестве автора. И в результате понимаешь, что формирование читательского вкуса (точнее подобрать слово не получилось) практически лежало на их плечах.


 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6261
профиль

Репутация: 503
The Cranberries - Zombie (ACAPELLA cover)

 
   Сообщение № 682. 17.2.2018, 10:54, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Архимаг
Сообщений: 795
профиль

Репутация: 59
Цитата(Графоманъ)
Сейчас даже крупные издательства выпускают в разных сериях книги просто в безобразном состоянии.Берется текст какого-нибудь сетевого автора - корявый, с кучей ашыпак и ачепятак - и прямо в таком виде пускают в печать. Если пипл и так хавает - чего заморачиваться...

Давно не покупал подобные книги, но по отзывам так и есть.

 
   Сообщение № 683. 17.2.2018, 15:12, Боб пишет:
Боб ( Online )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 12353
профиль

Репутация: 658
Всё-таки речь, наверное, не только о нерадивости. Просто есть бюджет на трэшевые книги 1000 - 3000 экземпляров, и нормальная редактура в него не вписывается. Как и нормальная бумага, допустим. Срок жизни у таких книг короткий, прочитают разок и выкинут. Тут полная аналогия с музыкальной попсой или чем-то вроде продуктов "красная цена".

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6261
профиль

Репутация: 503

 
   Сообщение № 685. 18.2.2018, 17:55, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1755
профиль

Репутация: 85
Цитата(Графоманъ)
и вся "колбаса" - из сои, причем генно-модифицированной.

чем генно-модифицированная соя-то не угодила?
а теперь немного в тему, кто запрещает в 21 веке наслаждаться классикой, причём нахаляву?
И почему забывается систематическая ошибка выжившего?
тоска, печаль

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 6261
профиль

Репутация: 503
Занесла меня тут нелёгкая на известный сайт с книжками. И стукнула в голову мысль: "А не читнуть ли мне городского фэнтези?"
Значится открываю книжку, и вижу на первой странице такое:
Цитата
Когда Елена рассказывала незнакомцам, что она охотница на вампиров, первой реакцией всегда был неизбежный вздох, за которым следовала примерно такая реплика: "Ты выслеживаешь и всаживаешь острые колья в их мерзкие сердца?"

Ладно, может слова использовались разные, но ощущение оставляли всё то же. От этого ей хотелось найти и уничтожить того идиота-повествователя, который в пятнадцатом веке придумал глупую байку.

Наверняка, сами вампиры уже давно позаботились об авторе. После того, как первые из них оказались в неотложке. Или как там называлась древняя неотложка?

Елена не протыкала вампиров кольями. Она выслеживала их, обезвреживала, и возвращала хозяевам – ангелам.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Ну нафиг, короче. Ребят, вы там пишете годные рассказы? Очень хотелось бы чего хорошего почитать... :sad_y:

П.С.: К слову рейтинг на том сайте у книжки - 9,64 из 10 возможных, 67 оценок...

 
   Сообщение № 687. 20.2.2018, 10:54, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1755
профиль

Репутация: 85
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Ребят, вы там пишете годные рассказы?

ок, при первой возможности напишу и кину в личку

 
   Сообщение № 688. 20.2.2018, 11:42, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4285
профиль

Репутация: 244
Рикардо Дель Тави
Могу прислать лично, потому что пролетать еще и с этим рассказом не буду. Приберегу...

 
   Сообщение № 689. 20.2.2018, 13:02, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Магистр
Сообщений: 583
профиль

Репутация: -65
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Ребят, вы там пишете годные рассказы?

Мы их не только пишем, но и продаём:
https://www.moscowbooks.ru/book/913765/
https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/1028612/

Хотя, ты, животное, про анальные зонды уже читал - можно сборник не покупать ::D:

 
   Сообщение № 690. 20.2.2018, 15:58, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1755
профиль

Репутация: 85
годная повесть, но не фэнтези с фантастикой: https://www.e-reading.club/bookreader.php/3...rovshchika.html

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);




Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть