Подвал 7 < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  Литературные и художественные конкурсы
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   Ответ Новая тема Опрос

> Подвал 7, очередной
Мотыжник Рассвета ( Offline )
кривой, как сабля

*
Архимаг
Сообщений: 922
профиль

Репутация: 60
Графоманъ
Да что ж вы так "горите". Ну не хочет дворф дорабатывать свои творения - не надо. Это же не преступление все-таки.
)

 
   Сообщение № 182. 7.8.2017, 10:12, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 740
профиль

Репутация: 70
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Да что ж вы так "горите".

А я не горю... давно прогорел - один шлак остался... ::D:
Просто хоть какой-то оживляж, хоть какую-то дискуссию засандалить.
А то совсем тут пусто и гулко... :-))

 
   Сообщение № 183. 7.8.2017, 11:34, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Мечтать не вредно...

*
Маг
Сообщений: 367
профиль

Репутация: 46
По шлифовке - не шлифовке рассказов...
Это ведь от целей человека зависит.
Кто-то просто для души пишет, "крик души" и т.п... А кому-то перспектива нужна, сбор публикаций на будущее.
И здесь уже возникает необходимость шлифовки, имхо. Как сделать бриллиантики.

Я вот обычно на шлифовке и срезаюсь. Последние рассказы клепала в среднем 6 дней (самый большой, "Вакансию" - 11...). Примерно по 2 часа в день. То бишь всего - примерно 12 часов на рассказ. А шлифовка при этом - часа 3. Всего. Больше - глаз замыливается. Хотя знаю, что надо больше... Выжду неделю - и снова надо вычитывать.

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
кривой, как сабля

*
Архимаг
Сообщений: 922
профиль

Репутация: 60
Цитата(Графоманъ)
Просто хоть какой-то оживляж, хоть какую-то дискуссию засандалить.

Эй, ВЕРХОВНЫЙ КУЗНЕЦ!!! МЕДАЛЬ ЭТОМУ ХЛОПЦУ!!!


Добавлено через 59 с.

Цитата(Just D)
А шлифовка при этом - часа 3. Всего. Больше - глаз замыливается. Хотя знаю, что надо больше...

Фокус-группа - наше все

 
   Сообщение № 185. 7.8.2017, 14:17, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 740
профиль

Репутация: 70
Цитата(Just D)
Кто-то просто для души пишет, "крик души" и т.п...

Смотри, в позиции "а я для себя пишу" - есть некий элемент лукавства.
Для себя - это в дневник. Ну ладно, у себя на страничке где-то выложить.
Но когда я посылаю свой рассказ на какой-то конкурс - по сути, приглашаю к себе гостей.
Заходите, гости дорогие, полюбуйтесь на мой рассказ.
В чем я у себя дома хожу, что себе на ужин делаю - это мое личное дело, кто бы спорил.
Теперь, представь, я тебя в гости пригласил. Долго приглашал...
Ты время тратила - думала, что надеть, какую прическу сделать... :-))
Приходишь... а у меня морда заспанная и небритая, плюхнул перед тобой миску непонятной гадости, да еще и спросил - а ты ваще чо сюда приперлась?
Ну ты мне, разумеется, сразу поток хороших и разных слов выплеснешь, не так ли?
А я удивлюсь искренне и скажу: "Какие претензии, барышня. Я же - у себя дома..." ::D:
Я, например, уже года три-четыре перестал играть на самосудных конкурсах. Кроме одного - ну там и рассказов немного, и средний уровень очень и очень... раз в год можно позволить.
Почему я ДОЛЖЕН читать один за одним рассказы, написанные "для себя"?
Если я кидаю куда-то рассказ, то я гарантирую определенное качество. Да, бывают и не самые удачные рассказы, но уж ниже определенного уровня - ни при каких обстоятельствах.
И где тут историческая справедливость? :mrgreen:

Цитата(Мотыжник Рассвета)
Эй, ВЕРХОВНЫЙ КУЗНЕЦ!!! МЕДАЛЬ ЭТОМУ ХЛОПЦУ!!!

Кузнец? Зачем нам кузнец? Нам кузнец не нужен... ::D:
А вот виночерпий - не помешал бы... :-))

 
   Сообщение № 186. 7.8.2017, 14:50, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Мечтать не вредно...

*
Маг
Сообщений: 367
профиль

Репутация: 46
"Чужая душа - потёмки" (с) ::D:

 
   Сообщение № 187. 7.8.2017, 15:50, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 740
профиль

Репутация: 70
Цитата(Just D)
"Чужая душа - потёмки" (с)  

И это говорит почти легендарная Ворожея, с одного взгляда на анкету определяющая профпригодность или профнепригодность... троллей, эльфов, орков и т.д. с т.п. :mrgreen:

 
   Сообщение № 188. 7.8.2017, 16:33, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Мечтать не вредно...

*
Маг
Сообщений: 367
профиль

Репутация: 46
Неее, хватит с меня всяких троллей и орков, которых надо ежедневно в командировки отправлять... Хватит несмышлёных феечек, которых надо учить плохому... И как-то исхитряться увольнять целые отряды текущей датой, когда они, оказывается, уже две недели назад, как в родные пещеры и топи вернулись...

Да, кстати. Новый рассказ на основе своих злоключений придумала. С пафосным названием "Будни Тёмного Инспектора или не злите эйчара, а то он наведёт на вас чары"... И мрачное муа-ха-ха под конец :kz:

Блин, ещё месяц и 11 дней до Пролёта... :raincloud:

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
кривой, как сабля

*
Архимаг
Сообщений: 922
профиль

Репутация: 60
Цитата(Графоманъ)
Кузнец? Зачем нам кузнец? Нам кузнец не нужен... 
А вот виночерпий - не помешал бы... :-))

Ну не знаю, одно другому не мешает) Опять же, у меня большие руки, могу винишко черпать. Или пить

 
   Сообщение № 190. 7.8.2017, 17:54, constp пишет:
constp ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3848
профиль

Репутация: 223
Поддержу Графомана.
Зачем люди приходят на конкурс?
Ну, про победу не будем - это зависит от предпочтения судей. Но и они нечитабельный текст вряд ли оценят высоко.
Про возможную публикацию, если таковая предполагается, чуть позже.

Вообще-то, конкурс позволяет показать свою работу читателю, сравнить ее с другими.
Поэтому, текст просто обязан производить хорошее впечатление. Не сюжетом, не характерами героев и даже не идеей - это вторично, потому что основное впечатление, еще до того, как читателя захватит интрига, производят язык и стиль изложения.
Может быть, не стоит вылизывать каждую фразу, подбирая синонимы и меняя порядок слов для благозвучности. Но уж сорняки-то убирать надо. И читабельность обеспечить такую, чтобы даже тот, кому не понравятся сюжет, герои или идея, не могли поставить автору в вину, что он не смог донести до читателя...
Не стоит забывать и о матчасти. Иногда маленькая оплошность выливается в большой конфуз.

Ну а тем, кто мечтает о публикации стоит задуматься: возьмется ли редактор за работу над текстом, если на него придется тратить уйму времени? Не предпочтет ли он рассказ с немного худшим сюжетом, но не требующим полной переработки?

Каждый раз, читая плохо написанные рассказы, хочется задать авторам-неряхам вопрос:
Вам не стыдно?

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
кривой, как сабля

*
Архимаг
Сообщений: 922
профиль

Репутация: 60
Цитата(constp)
Вам не стыдно?

Вы сейчас как небожитель, который видит мю-излучение и смотрит на толпу аборигенов, которые все просто лучатся этим добром и выдаешь тираду в духе "Вам не стыдно так излучать?!" Если не видно - значит, стыд необязателен.
И тут вот какой вопрос встает: если ты такой красивый, шлифанул свое творенье, но по факту оказалось оно жалким хлипким калом? Стоило ли шлифовалкой яростно и рьяно ерзать? Особливо если дохло персонажи развивают свои яркие черты?)

 
   Сообщение № 192. 7.8.2017, 21:00, constp пишет:
constp ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3848
профиль

Репутация: 223
Цитата(Мотыжник Рассвета)
если ты такой красивый, шлифанул свое творенье, но по факту оказалось оно жалким хлипким калом? Стоило ли шлифовалкой яростно и рьяно ерзать? Особливо если дохло персонажи развивают свои яркие черты?)

Я уже понял, что до вас мне не удалось донести иронию по поводу неистребимой веры в светлое будущее.

 
   Сообщение № 193. 7.8.2017, 22:25, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11510
профиль

Репутация: 627
Это называется conditio sine qua non. В вольном переводе на русский (Тынс меня поправит, если что) означает "условие без которого не".

Есть связь причинная: что-то является причиной чего-то. Напр. если ты Виктор Пелевин, то на следующем романе ты поднимешь хорошие бабки.
А есть связь такая, что причинности нет, но при этом от некоего условия зависит возможность какого-то следствия. Не обязательно это следствие произойдет, но если нет условия, то оно не произойдет точно. Напр. если ты не пришлешь рассказ на "Пролёт", ты точно конкурс не выиграешь. Отправка подходящего рассказа - conditio sine qua non - победы в "Пролёте".

Так вот "школа", читабельность, это как раз такое условие для получения сколько-нибудь положительных отзывов. Хороший ли рассказ, определяется не этим. Но если куча ошибок, сорняков и людей пытают дезодорантом - рассказ точно не попадет в разряд хороших.

 
   Сообщение № 194. 7.8.2017, 22:46, constp пишет:
constp ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3848
профиль

Репутация: 223
Цитата(Боб)
Напр. если ты не пришлешь рассказ на "Пролёт", ты точно конкурс не выиграешь.

Помню, был такой анекдот про еврея, который молил Бога, чтобы тот хоть раз позволил выиграть в лотерею.
А Господь возмущался:
- Да что я - против, что ли? Пусть только билет купит.

 
   Сообщение № 195. 7.8.2017, 23:00, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 740
профиль

Репутация: 70
Ну вот... хоть какой-то тут оживляж с движухой обозначились... ::D:
Ведь можем, если захотим! :%):
Как говаривал Козьма Прутков: "Автор, не умеющий флудить, подобен флюсу... нет в нем гармонии"
:mrgreen:

 
   Сообщение № 196. 7.8.2017, 23:19, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11510
профиль

Репутация: 627
Цитата(Графоманъ)
Ну вот... хоть какой-то тут оживляж с движухой обозначились... ::D:
Ведь можем, если захотим! :%):


Там это - я надеюсь, что народ корпит. "Еще одно, последнее сказанье" и так далее :) Чуть больше месяца, конечно, осталось. Но ориентируясь на Бредберри... :)

 
   Сообщение № 197. 9.8.2017, 05:00, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8305
профиль

Репутация: 392
Цитата(Графоманъ)
Вот вопрос - надо ли работать над написанным рассказом? Если надо - то сколько?

Ну, положим, Рэй Бредбери был офигенным писателем, его любят девочки, а чего добился ты? Но, работать или нет над написанным рассказом - это личное дело каждого автора. Это вопрос перфекционизма и личного восприятия. Я, например, над рассказами работаю редко (в основном один проход перед сдачей - читатели подтвердят, у них глаза кровоточат от обилия косяков вычитки и в особо чудовищных масштабах невероятно жутких, повергающих в чёрную пучину ненависти кошмарных словесных конструкций в каждом третьем предложении), и по большому счету мне на это не хватает времени - реал много съедает, равно как и бытовые проблемы. Однако, если бы - к примеру - я нихрена не делал кроме работы над текстом, возник бы вопрос - писать ли больше рассказов, или дописывать, переписывать, редактировать и перекраивать уже существующие? Как показывает мой опыт, я предпочитаю писать новое, справедливо полагая, что практика и критика помогут писать лучше, а вот "работа над ошибками" - жутко унылое и безблагодатное занятие, потому что мои ошибки лично мне в глаза не долбятся. Так что я предпочитаю дать текст на вычитку кому-нибудь особо придирчивому, после чего пофиксить красный текст и переключиться на написание нового. Вопрос - почему я так редко пишу? По очень многим причинам. Прежде всего, потому что каждый раз когда я смотрю в окно, мне хочется взяться за пистолет, а не за клавиатуру.

Добавлено через 5 мин. 39 с.

Цитата(constp)
Ну а тем, кто мечтает о публикации стоит задуматься: возьмется ли редактор за работу над текстом, если на него придется тратить уйму времени? Не предпочтет ли он рассказ с немного худшим сюжетом, но не требующим полной переработки?

Каждый раз, читая плохо написанные рассказы, хочется задать авторам-неряхам вопрос:
Вам не стыдно?

Если рассказ хороший - я возьмусь (кое-кто из аффтаров может подтвердить), будь там хоть трэшняк полный. Если плохой - не возьмусь. И уж тем более не предпочту хорошему рассказу с горой косяков плохой, но более-менее хорошо написанный рассказ.
И нет, мне не стыдно. Я не считаю шедевром то, что пишу, в большинстве случаев это литературный поиск, а также неизбежно проистекающая из этого халтура и концептуальщина. Черновики, особой популярности не сыскавшие.
А вот кому стыдно должно быть - это тем, кто на день рождения дарит очередной баллон пены для бритья и носки.

 
   Сообщение № 198. 9.8.2017, 07:46, constp пишет:
constp ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3848
профиль

Репутация: 223
Цитата(Aeirel)
А вот кому стыдно должно быть - это тем, кто на день рождения дарит очередной баллон пены для бритья и носки.

Бытует мнение, что все подарки - с намеком. Даже если даритель и не задумывался.
Тем более, если не задумывался, то подсознание подсказало...

 
   Сообщение № 199. 9.8.2017, 08:11, Dreamaska пишет:
Dreamaska ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 16
Цитата(Aeirel)
А вот кому стыдно должно быть - это тем, кто на день рождения дарит очередной баллон пены для бритья и носки

Цитата(constp)
Бытует мнение, что все подарки - с намеком

Побрей киску и увеличь размер друга до размера носка?
И пришей второго друга?
А, так вот это что значит

 
   Сообщение № 200. 9.8.2017, 10:19, constp пишет:
constp ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3848
профиль

Репутация: 223
Dreamaska
Каждый понимает намеки в меру своих комплексов.
Ну, или старательно имитирует несуществующие комплексы, чтобы скрыть настоящие.

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
кривой, как сабля

*
Архимаг
Сообщений: 922
профиль

Репутация: 60
constp
Да брось, у гермафродитов свои причуды(учитывая, что пена и носки предназначаются одному человеку).

 
   Сообщение № 202. 9.8.2017, 13:33, Dreamaska пишет:
Dreamaska ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 16
constp
Если я твои рассказы на комплексы начну разбирать, ты зарыдаешь

 
   Сообщение № 203. 9.8.2017, 14:39, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 740
профиль

Репутация: 70
Если повар будет каждый блинчик печь по-быстрому, и абы как - "ну и что, что комом?.."
то сколько он этих самых комков не напечет - хоть тыщу, хоть мильон - то нормальный блинчик он ни за что не испечет, даже если очень приспичит... ::D:
И, кстати сказать, сильно сомневаюсь, что начинающих поваров он сможет научить нормальные блинчики печь. Он же никогда их не пек... :mrgreen:
Если мужчина "в расцвете лет" ::D: будет раз пять в день поднимать по разику гантельку весом в три кило - то толку от этого никакого не будет. Надо таскать или тяжелые... или очень тяжелые...
Я уже хорошо знаю в "самотеке" в "Уральский следопыт" нескольких авторов, которые много лет кидают каждый раз и по разрешенному максимуму... и каждый раз - это хрень одного и того же уровня... ниже плинтуса.

Цитата(Dreamaska)
Если я твои рассказы на комплексы начну разбирать, ты зарыдаешь
Думаю, что процент психопатов и маньяков выше всего среди самых благочестивых и елейных проповедников.
А вот взяться за копание в не самых приятных вещах - работа достаточно неблагодарная. Но где-то тут и начинается Литература...
Ну а отождествлять автора с главгером... Как-то пару раз написал рассказы, где повествование идет от лица редкостной мрази. Ну и получил... от одной знакомой письмо: "Не знала, что ты такой. Как хорошо, что ты раскрыл свое истинное лицо. Прощай!"
Так что про няшных котиков и щеночков нужно писать... :mrgreen:

 
   Сообщение № 204. 9.8.2017, 16:54, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Мечтать не вредно...

*
Маг
Сообщений: 367
профиль

Репутация: 46
Нет, имхо, писателю надо стараться. Особенно, если ты - писатель с коммерческой жилкой. И хочешь на своих произведениях зарабатывать. Ну или подрабатывать. Просто на кусок хлебушка. Или хлебушка со сливочным маслом. Или даже с икрой. Желательно, не кабачковой ::D:

 
   Сообщение № 205. 9.8.2017, 16:57, constp пишет:
constp ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3848
профиль

Репутация: 223
Цитата(Графоманъ)
про няшных котиков и щеночков нужно писать...

Ну, или про совковых пенсионеров, которые до сих пор верят в светлое будущее.

 
   Сообщение № 206. 9.8.2017, 23:24, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8305
профиль

Репутация: 392
Цитата(Just D)
Нет, имхо, писателю надо стараться. Особенно, если ты - писатель с коммерческой жилкой. И хочешь на своих произведениях зарабатывать. Ну или подрабатывать. Просто на кусок хлебушка. Или хлебушка со сливочным маслом. Или даже с икрой. Желательно, не кабачковой

если у тебя есть коммерческая жилка, то как писателю тебе кранты. Ты будешь искать возможность продаться - подгонять творчество под "запрос" и вместо того, чтобы идти в авангарде, будешь тащиться в хвосте тренда. Как и миллион таких же "пейсателей с коммерческой жилкой". Сколько уже раз объяснять-то очевидные вещи...

 
   Сообщение № 207. 10.8.2017, 09:52, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Мечтать не вредно...

*
Маг
Сообщений: 367
профиль

Репутация: 46
Aeirel
Ну почему сразу кранты? Конечно, лучше продаётся трендовое. Кстати, что у нас сейчас в тренде? Всякие попаданки, которые находят на свою задницу любовнюков разных видов и рас. Магические академии а ля Поттер. Оттенки всякие...
Фу, фу и ещё раз фу.
Кто гонится только за прибылью, разумеется, будет держать нос по ветру трендов.

А я просто имела в виду, что надо писать хорошо - и тогда твои шансы на выпуск настоящей книги повысятся (даже при том, что ты - белая ворона и - о ужас! - не в тренде). Ну и гонорар, как приятное дополнение, вполне может быть. Однако в наших реалиях, увы, награду за писательский труд не так легко получить. Вот и видится, что его размера хватит как раз на один лишь бутербродик :smile:

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
кривой, как сабля

*
Архимаг
Сообщений: 922
профиль

Репутация: 60
Just D
Если ты не в тренде, нужно прикладывать несоизмеримо большие ресурсы, чтобы издаться. А насколько выдающимся нужно, чтобы издавать то, что хочешь - одному Мартину известно)

 
   Сообщение № 209. 13.8.2017, 12:15, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8305
профиль

Репутация: 392
У меня богатая фантазия. Я как-то задумался, а что если бы на обложках книг писали правду? Интернет ответил на высказанный вслух вопрос: оказывается не только мне интересна тема суперобложек, и у других скилл фотожабы сильно выше моего. реально крутая суперобложка! Аннотации на заднике не нужна, и так всё ясно.

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
кривой, как сабля

*
Архимаг
Сообщений: 922
профиль

Репутация: 60
Aeirel
Выражу мнение большинства моих ипостасей - это ржака ржачная .

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.1984 ]   [ 19 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru injournal Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть