Старик Эрграв < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  Литературные и художественные конкурсы · «Весенний Пролет Фантазии 2017»
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
  Ответ Новая тема Опрос

> Старик Эрграв, Обсуждение. 2017 Весна
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)          Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика)
 Скандинавские мифы          Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)          Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия          Альтернативная история
 Современность          Будущее
 Технофэнтези          Мистика и ужасы
 Попаданцы          Вампиры
 Волки и оборотни          Темное фэнтези
 Детектив          Сказки
 Юмор, пародии          Драконы
 Городское фэнтези          Притча
 Боевик          О любви
 Море        
 
   Сообщение № 1. 22.4.2017, 13:01, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума ( Offline )
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1127
профиль

Репутация: 17
Международный литературный конкурс «XVIII Весенний Пролёт Фантазии 2017»

«Старик Эрграв»


Страница рассказа на сайте конкурса Старик Эрграв


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

 
   Сообщение № 2. 23.4.2017, 16:04, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 38
профиль

Репутация: 10
Легенда о старом драконе и юном драконоборце. У человека есть цель, а дракон наслаждается рассветами и пением птиц. Хорошая, немного грустная сказка. Даже философская, если воспринимать дракона как метафору. У меня тоже есть свой дракон.

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5683
профиль

Репутация: 465
У-у-у-у. Абзацы размером с бетонные плиты. НЕ надо так. :facepalm:

Автор, прочитай эту статью, осмысли её.
Абзац в тексте.
Цитата
Пещера находилась достаточно высоко, чтобы во время дождей вода, собиравшаяся в долине, не могла её затопить, и была достаточно глубокой, чтобы в самые жаркие летние дни сохранять прохладу, а зимой, наоборот, оставаться тёплой.

Совершенно жуткая гусеница. Автор, попробуй прочитать предложение вслух. Хватило дыхания?
Вот тебе ещё одна статья для осмысления:
Ритм текста.

Этих двух характерных для текста моментов более чем достаточно, чтобы сделать рассказ нечитаемым. (На самом деле с лихвой хватило бы и какого-то одного.)

Автор, читай, думай, развивайся.
У меня всё.

 
   Сообщение № 4. 5.5.2017, 11:58, Ри 1 пишет:
Ри 1 ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 60
профиль

Репутация: 4
Неудачное название – скучное. И не отражает суть. Это для самого себя дракон старик, для меня как читателя – просто дракон.
Сказка-притча?
В рассказе нет сколько-нибудь динамичного действа, он не развлекает, и, думаю, многие найдут его скучным. Сюжет донельзя линеен и прост, но это, кажется, впервые вот именно меня нисколько не заботит. Самобытный драконий мир, драконьи мысли удерживают моё внимание до самого конца. Через него и глупость человеческая не воспринимается обидной, и сказка уже не совсем сказка.
От вашей простоты, автор, во мне рождаются сложные мысли и чувства. Это... это здорово! Спасибо Вам за возможность прикоснуться к чему-то необычному для меня!
Подкупающее начало, мелодичный стиль письма.
Некоторые абзацы огромны, но я отношу это к авторскому стилю, наверно так и надо. Есть конечно и обычные цеплялки, но и тут на волю автора – насколько они оправданы. И, да, нет предела совершенству. Несколько примеров:
Цитата
Пещера находилась достаточно высоко, чтобы во время дождей вода, собиравшаяся в долине, не могла её затопить, и была достаточно глубокой, чтобы в самые жаркие летние дни сохранять прохладу, а зимой, наоборот, оставаться тёплой. 

Если пещера высоко, то как вода «собиравшаяся в долине» (долина ведь явно ниже пещеры) вообще могла до неё добраться? Если очевидно, что нет, зачем вообще об этом вести речь? В последней части предложения про «оставаться тёплой» напротив, чего-то не хватает по смыслу. По-моему, категорически не должно быть таких непродуманных конструкций в самом первом абзаце.
Цитата
Эрграв очень надеялся, что это были лишь пустые слова, что люди так любят, и ему больше никогда не придётся увидеть этого глупого паренька

Тут непонятки с кусочком: «что люди так любят» – абстрактно звучит это «любят», сбивает при чтении.
При всём при том, автору спасибо! Я даже не могу сказать – пишите ещё, потому автору уже удалась неповторимая вещь.
И не ругайтесь те, кто не приемлет хвалебных отзывов, я сама их не люблю, но тут особый случай (для меня)

 
   Сообщение № 5. 5.5.2017, 14:21, Dreamaska пишет:
Dreamaska ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 16
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Автор, читай, думай, развивайся

Как по мне, то как раз ЭТОТ автор много думал и читал, прежде чем написать свой рассказ.
Так что ты, мох-натый - облажался с отзывом.
Тут намного больше дум и смысла, чем во многих 1-2-3 местах предыдущих пролётов
Короче: рассказ годный, интересный и заставляет подумать
Ритм нормальный - он под стать сюжету
Что особенно порадовало: нет твёрдой морали, абсолютной правды - вроде и дракон в чём-то прав, и рыцарь, а вроде и не правы по-своему
Короче, тут стоит сесть на камень и поразмыслить
И это уже ОЧЕНЬ большое достижение для автора
Конечно, рассказ простоват и не дёргает за какие-то особые струны души, от которых слёзы или "оооо блииин" - пожелаем автору дорасти до таких высот
Но, повторяю, рассказ очень хорош
Теперь ляпы:
- конечно, звучит красиво, но пещера не может быть одновременно тёплой и холодной, если летом она ещё может держать холод за счёт глубины, скажем, то зимой, чтобы быть тёплой, там должен быть подогрев извне - а если он есть, то летом не будет холодно
Да и зачем это каменному дракону?
Понятно, автор подбрасывает очеловечивающие черты - но выглядит ляпом
- мхи и лишайники нарастают на камнях не одновременно - мхи быстро, а вот лишайникам требуются десятки, а то и сотни лет
- если ударить каменным хвостом по детям, будут, скорее всего, трупы или калеки
- "Сначала они приняли Эрграва за большой камень, но стоило ему пошевелиться" - так вот и не шевелился бы, завязка немного провисает
- "Джон пришёл снова, на этот раз с огнестрельным оружием" - ох ну лишнее

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5683
профиль

Репутация: 465
Цитата(Dreamaska)
Как по мне, то как раз ЭТОТ автор много думал и читал, прежде чем написать свой рассказ.
Так что ты, мох-натый - облажался с отзывом.

Сам дурак. Ничего не облажался, думать, читать и развиваться полезно всегда. :cool:
Цитата(Dreamaska)
Тут намного больше дум и смысла, чем во многих 1-2-3 местах предыдущих пролётов
Короче: рассказ годный, интересный и заставляет подумать

Да? Хм...
Ну, возможно я вернусь к нему позже. Если пройдёт в финал, так обязательно. :smile:

 
   Сообщение № 7. 6.5.2017, 10:43, ютачмайталала пишет:
ютачмайталала ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 32
профиль

Репутация: 2
в философских мотивах почудилась эдакая отсылка к старику и морю, где рыба, время и судьба это дракон, а старик - джон. начало располагает, однако исполнение не дотягивает. взять хотя бы:
Цитата
Его нельзя было назвать бесстрашным, скорее просто глупым – он не боялся огня, которым дракон время от времени выдыхал на него, не боялся его когтистых лап и длинного сильного хвоста, что каждый раз отбрасывали его к выходу, не боялся и клыков, которые уже не раз чуть не лишили его некоторых частей тела. Его не останавливало то, что меч его затупился о прочную чешую дракона – человек продолжал молотить им по шее Эрграва, словно тот был горной породой, скрывающей от него
но попытка зачтена. пишите, автор.

 
   Сообщение № 8. 6.5.2017, 22:57, Бойцовая Белка пишет:
Бойцовая Белка ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 70
профиль

Репутация: 9
Почти философская притча. Просто - но с глубоким смыслом.
Где-то попадались опечатки, но у меня чувство, что указывать на них - как махать мечом перед носом усталого дракона. Тот даже "ну и что" не ответит.)))
Очень понравилось.

 
   Сообщение № 9. 8.5.2017, 14:50, Яичница пишет:
Яичница ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 89
профиль

Репутация: 32
Неплохо. Не то,чтобы очень как понравилось, но неплохо. Люблю, когда мужики в конце плачут ::D:
Слишком умная философская речь для молодого паренька, когда он впервые пришел. Да и вообще слишком много из него слов прёт, он к дракону как к психотерапевту какому-то ходил. А вот его привязанность к дракону очень и очень милая

 
   Сообщение № 10. 13.5.2017, 17:09, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 130
профиль

Репутация: 10
Неоднозначное впечатление.

Сюжет.
Парень, вообразивший себя героем, собирается убить дракона. Что ж, бывает.

Герои.
Два основных героя. Один - человек - раскрыт хорошо. Его мотивы понятны, его поступки забавны, но последовательны. С ним можно не соглашаться или считать глупцом. Но такой персонаж имеет право на существование. Что касается дракона... У меня впечатление, что я не понял его внутренний мир и желания. То, что кажется на первый взгляд: усталось от суеты и желание жить созерцательно. Показалось, что это только первый слой. А что на самом деле хотел дракон, я так и не понял. Некий скрытый смысл остался загадкой. Но если потайного смысла нет, его бы следовало придумать. Иначе слишком просто.
Цитата
У него были другие причины, которые люди бы никогда не поняли, попытайся он их сформулировать.

А хотелось бы понять.

Язык.
Больших огрехов не замечено. Имеются многочисленные сложные предложения. Кое-где можно было бы разбить на простые.

Цитата
Всё происходило словно по заранее прописанному, зацикленному сюжету:

Слово "зацикленный" ассоциируется с языками программирования. Не совсем уместно.

В целом понравилось. Автору успехов!

 
   Сообщение № 11. 23.5.2017, 13:05, Векша пишет:
Векша ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 529
профиль

Репутация: 77
Мне понравилось.

Цитата
Пещера находилась достаточно высоко, чтобы во время дождей вода, собиравшаяся в долине, не могла её затопить


Вот это лучше убрать. Это ж какие должны быть дожди, чтобы в долине стояла вода? И потом, там ещё говорится о глубине пещеры, а дракон, по факту, лежит у входа, раз видит и рассветы, и закаты. То есть у него обзор на 180 градусов. Значит, глубокая пещера ему и не нужна.

Цитата
В следующий раз, уже где-то в конце лета, а может, в начале осени, когда лишайник окончательно утвердился в своих правах на хвосте Эрграва, а мох пока только начал обживать его спину и лапы, Джон пришёл снова, на этот раз с огнестрельным оружием.

Красиво сказано! Длинно, но вкусно.

Язык хороший, смысл цепляет. Герой развивается, что очень хорошо. Даже дракон меняется, хотя это показано ретроспективно.

Ритм рассказа - именно такой, какого требует эта история. Рассказывать её короткими динамичными фразами значит просто убить весь смысл.

Люблю такие вещи, неспешные и глубокие, в которых внешне практически ничего не происходит, а на самом деле - происходит, и ещё как. Надеюсь, рассказ пройдёт в финал!

 
   Сообщение № 12. 23.5.2017, 19:18, Lordi пишет:
Lordi ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 158
профиль

Репутация: 15
Скажу сразу – получилось классно. Этакая битва с самим собой.

Как по мне – название в самый раз. После него начинаешь читать текст и сразу представляешь дракона-старика.

Написано хорошо. Текст сходу притягивает и не отпускает до самого конца. История рассказывается медленно, длинными предложениями – но они пришлись как надо.
Сюжет. Он необычен. Вроде бы про рыцаря и дракона – классика. Но нет. Здесь все куда интереснее.
Эрграв просто хочет уединения и спокойствия. Он словно кит, выбросившийся на берег – дракон уединился, чтобы стать камнем и умереть. А люди, словно дети вокруг старика в кресле-качалке, бегают и мельтешат перед его глазами. Очень хорошо описана смерть дракона. Вот уж действительно «уйти на покой».

Что же до Джона – то он представляет собой человека, который безуспешно стремиться к цели, которая ему не по силам, да и не нужна собственно. Однажды попробовав, он зацикливается на ней. И вот Джон ходит в пещеру, тратит жизнь и деньги. Но зачем? Лишь потратив множество усилий, к самому концу, когда его цель пропала – дракон окончательно окаменел – он понимает, что всё это тратил зря.
Юмор здесь тоже есть. Он тоже хорошо вписан - прибавляет усилиям Джона еще больше бессмысленности.

Единственное, что, по моему мнению, стоит изменить это финальную фразу. Она должна быть этакой жирной точкой, окончательно добить читателя. Но она слишком большая. Её бы изящнее завернуть и разделить от молота:
"Думаю, пора продать этот молот. И, наконец, оставить тебя в покое."
Хотя мои советы тут бессмысленны. :kz:

 
   Сообщение № 13. 25.5.2017, 13:47, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1094
профиль

Репутация: 93
"Высадка роев в ульи и сбор урожая, сев риса и молотьба проходили перед
глазами Пуран Бхагата там, внизу, на неровных клочках полей, словно вышитых
цветным шелком, и он размышлял обо всем, что видел и спрашивал себя, в чем
конечный смысл этого всего." (с) - Киплинг

Замечательная притча, в которой сошлись две линии: противостояние Человека и Природы, во-первых. Ну, и осознание своего места в жизни, "взросление" персонажа, во-вторых. По-моему, ничего переделывать не надо, всё и так замечательно! Снимаю шлем. Ваш слуга. Удачи, Автор!

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5683
профиль

Репутация: 465
Ну, я попробовал абстрагироваться от технических недочётов текста.
Какой же смысл несёт история?

Хм, забавный дракон. На людей обращает внимания не больше, чем люди на муравьёв. ::D:
Цитата
Ему, в отличие от Джона и, судя по словам человека, эльфийских мастеров, было известно, что чем старше дракон, тем крепче его чешуя.

Ну просто дико кривое предложение. С третьего раза понял о чём речь. :facepalm:
Цитата
запах крови, который дракон надеялся когда больше не почувствовать

никогда
Цитата
Только заработаю немного денег, как сразу же трачу его на оружие, которое должно тебя убить. Вот сейчас я понимаю, что это глупо, но стоит мне выйти отсюда и снова начать нормальную жизнь, как это знание словно стирается. Может, я болен?

Да-да, налицо мания.
Свернутый текст
ма́-ни·я. 1. мед. психическое расстройство, болезненное психическое состояние с сосредоточением сознания и чувств на какой-либо одной идее.


Ничего так рассказец. Его бы причесать немного, чтобы текст не был таким нудным, ошибки исправить — выйдет отлично.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.0572 ]   [ 22 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru injournal Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть