Под взором электрических икон < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  Литературные и художественные конкурсы · «Весенний Пролет Фантазии 2017»
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все  Ответ Новая тема Опрос

> Под взором электрических икон, Обсуждение. 2017 Весна
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)          Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика)
 Скандинавские мифы          Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)          Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия          Альтернативная история
 Современность          Будущее
 Технофэнтези          Мистика и ужасы
 Попаданцы          Вампиры
 Волки и оборотни          Темное фэнтези
 Детектив          Сказки
 Юмор, пародии          Драконы
 Городское фэнтези          Притча
 Боевик          О любви
 Море        
 
   Сообщение № 31. 24.5.2017, 12:37, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )


*
Маг
Сообщений: 230
профиль

Репутация: 9
Jah
О, буду знать :cool:

 
   Сообщение № 32. 24.5.2017, 12:57, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11406
профиль

Репутация: 617
Цитата(Jah)
Я точно буду за него голосовать и скорее всего не я один.

Цитата(Ирбис)
А что можнааа?


Ну, есть номинация - утешительный приз. В ней как раз и участвуют все кто вылетел в полуфинале.

 
   Сообщение № 33. 24.5.2017, 15:17, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11406
профиль

Репутация: 617
Рассказ очень интересный, причем как сам по себе, так и в культурном контексте. Из самых близких ассоциаций, которые возникли - конечно, "Американские боги" Геймана, но еще и "Пикник на обочине", и "Цельнометаллическая оболочка".

С другой стороны, тут ставятся серьезные вопросы. В некотором роде даже смело ставятся. Все эти камеры видеонаблюдения и тотальный контроль заставляют задуматься, куда мы идем и что будет в будущем.

Наконец, третье - не могу не отметить атмосферу мрачного городского псевдофантастического сеттинга. На мой взгляд, это здорово роднит рассказ с "Обитаемым островом". Единственное, что, как мне кажется, сбивает - поведение "программы". Это авторское видение, понимаю, но мне показалось что все эти шуточки не работают на атмосферу.

Сегодня прошелся по тексту с лупой (коли уж он так рано вылетел), выловил вот такие царапки. Не претендую на истину в последней инстанции, но, может, автору будет интересно.

Свернутый текст
Засомневался в достоверности вот этого эпизода:

Цитата
Человек опрокидывает меня назад. Я падаю и бьюсь головой о каменный пол


Есть у меня откуда-то мысль, что если сидящего на стуле человека в сознании опрокинуть назад, он головой о пол не ударится. Не позволяет физиология. Сам не пробовал, так что не настаиваю, но вопрос можно изучить хотя бы теоретически.

Цитата
Я сижу на стуле, вжимая ноги в пол, нервозность и легкий привкус страха заставляют скрести ногтем нижнюю часть сиденья.


Где у сиденья стула нижняя часть?

Цитата
полная и угрюмая тётка


Мне одному кажется, что слово "полная" не подходит по стилю к остальным? Раз уж "тётка", то лучше бы "толстая" или даже "жирная". А если "полная", то лучше "женщина" (хотя к ситуации, конечно, лучше подходит первый вариант). "И", кстати, тоже лишнее.

Цитата
заведующий читает медицинскую книжку


Что он читает?

Цитата
два года пять месяцев и пять дней


Цитата
И нам терпеть это ещё четыре года?

— Три и пять… — мямлю я.


Так сколько терпеть-то?

Цитата
Пинаю их.


Кого?

Цитата
особенно большие ограждены забором


Хорошо еще, что не ограждены оградой и не загорожены забором. Но все равно выражение странное. Может, просто "особенно большие огорожены" да и точку поставить?

Цитата
График работы: три через два: два дня — выходные, потом один день — я бармен, ещё два — вышибала у входа.


Кажется, многовато двоеточий и тире на квадратный сантиметр текста.

Цитата
Да и вообще было десять заповедей, и жили по ним, две тысячи лет жили


Слегонца подольше.

Цитата
— Ты проститутка?


Внезапно

Цитата
Я отлетаю в сторону, врезаюсь в шкаф, и вместе мы падаем на пол.


Мы вместе с моим другом шкафом?

Цитата
ковёр на стене


Не искоренить :)

Цитата
трёхкилометровый куб на дне Каспийского моря


Трехкилометровый КУБ, установленный на дне Каспийского моря, будет больше чем на 2,5 км торчать над поверхностью.

Цитата
— Значит, он демон?


Понимаю, что чувак - псих, но предположения у него блещут внезапностью.

Цитата
как я тут же бью молотком ему по руке


Парень выпрыгнул из окна третьего этажа, кувыркнулся, перевернул деревянный щит - и все это с молотком в руке? Серьезно?

Цитата
Проезжаю пару метров и резко разворачиваю автомобиль, сбивая багажником пару мусорных баков.


Полицейский разворот детектед :)

Цитата
Делаю шаг, заношу молоток для удара


Да ладно. Парень просто мини-Тор какой-то.

Суперзлодей (тм) в конце доставил. Рассказать все ГГ перед попыткой его убить, а потом самому склеить ласты - это так по суперзлодейски :)

 
   Сообщение № 34. 24.5.2017, 15:34, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 27
профиль

Репутация: 4
Цитата
Есть у меня откуда-то мысль, что если сидящего на стуле человека в сознании опрокинуть назад, он головой о пол не ударится. Не позволяет физиология. Сам не пробовал, так что не настаиваю, но вопрос можно изучить хотя бы теоретически.

Подтверждаю. Меня это тоже царапнуло. Сам много раз так делал ради смеха или на спор. Спинка стула должна быть такой, чтобы не повредить позвоночник - основной удар придётся на него, потом на плечи.

 
   Сообщение № 35. 25.5.2017, 00:03, El Pachteta пишет:
El Pachteta ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 25
профиль

Репутация: 18
Здравствуйте, участники, организаторы, судьи и просто почитать заходившие! Не везёт мне на весенних "пролётах", но в любом случае этот результат лучше, чем год назад - восемь балов против нуля. :smile:
Ну и по традиции, отвечу на комментарии.

Jah, благодарю за первый отзыв. Рад, что понравилось, хоть вы и не в восторге. :smile: Речь церковника в начале рассказа неубедительна? Скорее всего, да. Она больше информативная, чем убедительная, хотелось дать читателю как можно больше представления о мире в самом начале. Вы бы почитали что-нибудь еще об этом мире? Я бы тоже, но для этого мне нужно что-то написать. А знаете, как оно бывает... Но мыслей много...
А тут могу ответить фактами:
И кстати, кто такие эти байкеры вообще? Почему они охотятся за героем?
"Дальше не разглядываю, и так понятно, что через минуту дружки избитого мотоциклиста ворвутся сюда, и от них отделаться будет сложнее, чем от паромщиков из моей галлюцинации."

kulyok, спасибо за отзыв. Отбиваться от вашего отзыва мне не придётся (про байкеров ответил выше), так что просто рад, что вам понравилось и что некоторые образы отложились в памяти.

Lina, благодарю. Надеюсь, что вам понравилось не только из-за вашего тёзки, наливавщего ГГ водку в баре (Шутка). Тоже люблю антиутопии, првда вдохновении черпал из других произведений. Это "Будущее" Д. Глуховского и "1984" Дж. Оруэла. Так сложилось (не специально), что я прочитал эти книги до и вовремя работы над рассказом. Спасибо за оценку слога, но большая часть работы шла над структурой рассказа (проклятые символы всё время заканчивались и не хотели впитывать все аспекты истории). :smile:
Поклон и вам!
Спасибо.

Яичница, спасибо за отзыв. Жаль, что не поняли. Хотя я и могу понять почему... Но рад, что понравилось, а это, думаю, главнее. :%):

Aeirel, благодарю за отзыв. Я тоже такое будущее не хочу. Да и светлое, доброе и вечное, вижу… Иногда. Просто как-то мрачновато стало в последнее время… :raincloud:

Волнушка, спасибо за отзыв. Рад, что понравилось, жму руку и вам.
Касательно замечаний.
Как вы правильно заметили, места рассказу и миру не хватило. Это не оправдание, я знал что шлю и куда, но тем не менее. Рай, Ад и иконы я сознательно не описывал, тратить символы на то, что и так понятно, было бы транжирством.

О нищете. Попробую ответить на ваше замечание о машины ГГ.
Дело было в 2007 году. Было мне 15 лет и жил я в деревне. И была у меня не мечта, а так, "хотелка". Достать себе USB-кабель, чтобы перекидывать смешные картинки и видеозаписи с компьютера на телефон. Ну чтобы потом соревноваться с друзьями, у кого этого добра больше.
И вот с матерью я как-то отправился в единственный в районе магазин, где подобной электроникой торговали. Ну и вышли мы оттуда уже через минуту. Потому что этот кусок проволоки стоил за тысячу, да еще и не подходил к моему телефону. И вообще, продавец со знанием дела сказал, что его ещё нужно заказать из Смоленска.
Сейчас год 2017, мне почти 25, USB-кабелей в моей квартире лежит штук 10. Нет, лежат 4, остальные валяются, по углам, коробкам и полкам.
И еще интересное совпадение, в тот же день, когда поступил ваш комментарий, я выходил в магазин. И заметил у подъезда такую картину: консервная банка, в которую сердобольные бабки накладывают еду бездомным котам, привязана к решётки продуха, угадаете чем? Правильно, USB-кабелем!
А только 10 лет прошло. А я пишу о начале 21 века. А это, считай, через 100 лет. А вот и вопрос: Останутся ли машины показателем "не бедности", через 100 лет?

О системе мироустройства.
ЗНАНИЕ - это система управления обществом. Да, уходит уйма ресурсов, как вы и сказали, но зато можно не тратиться на остальное: образование, медицину и т.д. И у людей есть цель, а люди с целью реже бунтуют. Праведники стремятся в Рай и знают, что туда попадут, а грешники бояться Ада, ведь каждую службу церковники показывают, что их ждёт.
А насчет того, что можно давать бессмертие только богатым, почитайте "Будущее" Д. Глуховского. Там как раз идет сопоставление идей бессмертия для всех и бессмертия для избранных.

Milia-Rayne, спасибо за отзыв. Ну скорее всего, не доживем, это же больше, чем через 100 лет (Шутка, может и доживем). А камера эта откуда?

daniuse, и вас приветствую..
Критика понадобится, это штука полезная, тем более с конкретными примерами.
Насчёт замечаний. Растворить мозги в кислоте проблематично, когда кислоты особо-то и не найдешь. Где её взять рядовому человеку, да фиг с ним, с миром рассказа, хотя бы в нашем с вами мире?
По асфальту не размажешь тоже, паромщики могут достать сознание из генетической памяти. Хватит немного ткани. Просто на это уйдёт больше ресурсов, чем просто запихнуть мозги в кокон, отсюда и грех за попытки несанкционированного уничтожения тела мертвеца.
Да, можно разжечь погребальный костёр под крышей. Но есть иконы и паромщики, которые следят за этим. Но большей части дождь здесь оружие психологического воздействия. Потаскайся с мокрыми покрышками, пособирай их под дождем, да еще и с осознанием того, что за тобой следят, думаю желание отобьёт быстро.
А вот Антуанетта правда бесючая. Такой и задумывалась, рад, что заметили.
Спасибо.

P.V.Blanos, спасибо за отзыв. Вот даже не знаю, что и написать. Удивительным образом вы подмечаете мельчайшие подробности. Обо всём писать не буду, но вот например ирония над штампами. Да, действительно, как вы и написали, я добавлял её в текст именно в тех местах и с той целью.
Вы не правы только насчёт отсылок к классике, ничего из указанного вами (каюсь) не читал.
Насчёт "Колхозников" вы правы, выбивается. А что там еще?
Помню ваш отзыв с предыдущего пролёта на мой рассказ, вы всё уловили тогда, всё уловили и сейчас. По ходу мы с вами на одной волне…

Бойцовая Белка, благодарю за отзыв. Думаю, да, посмаковать над идеями особо не выйдет, наверное, не тот формат. Ну а если (когда-нибудь, с божьей и людской помощью, ничего не обещаю) напишу? Посмакуете?

Старух Шапокляк, благодарю. Рад, что понравилось. Поклон и вам.
Насчёт левого века. Я тоже проверял, у меня упирается.

DariaRu, спасибо, хорошо, что рассказ вам понравился. Разобрать на цитаты - лестно, приятно. Спасибо.
Насчет футболистов. Да это же пьющий водку в одиночестве и больной на голову мужик. Ну вот он до такого и додумался.
"Надеюсь, рассказ будет в призах" ... Эх...

Lancasters, благодарю за отзыв. Да с городом грехов вы угадали. Рад, что понравилось.

Графоманъ, спасибо. Как автор прощаю.
"Так, текст грязноватый...". (Мне стыдно). :rolleyes:
Очень приятна ваша оценка. Текст в лимит знаков входил, конечно, со скрипом, но, скажу по секрету, его расширенной версии нет. Я писал именно под этот самый лимит, так что над доработкой нужно будет думать. Иначе есть риск потерять динамику.
Насчёт сборника. Да, хочу отправить! Только доработаю. Покажите куда отсылать? :%):

Ирбис, спасибо. Рад, что понравилось. Система не появляется после переворотов? Может быть... Но уклад жизни ведь может измениться коренным образом? Что у меня и произошло. А может быть это только иллюзия перемен, как вы пишите. В любом случае тема интересная, наверное, более глубокая в философском смысле, чем мой рассказ.

Макавити, благодарю за отзыв. Эффект бабочки? Может быть, не думал о нём, когда писал...

Salladoretz, спасибо за отзыв. :respect:

constp, благодарю. Я, честно делал позитивную концовку.
"Кое о чем я с автором бы поспорил." Это интересно!
"Но не буду." Эх...

Алексей2014, спасибо за отзыв. Спасибо за оценку техники исполнения (и остального), я старался.
"Есть чему учиться..." Ну тут вы аккуратнее, я сам еще учусь. :%):
Успехов и вам!

Дальше комментарии посыпались быстрее, чем я смог на них отвечать, так что возьму перерыв. Но постараюсь ответить обязательно.

 
   Сообщение № 36. 25.5.2017, 08:42, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 430
профиль

Репутация: 33
Честно говоря, я прочитал этот рассказ гораздо раньше, но как-то не успел написать отзыв. А потом думал, мол, ну вот когда пройдёт в финал, я тогда с остальными финалистами его перечитаю и напишу подробно. Ага, прошёл xD

Так вот, рассказ, конечно, не фентези. Способность Электрика управлять техникой – ну так половина авторов горе-киберпанка взламывает ручные протезы, в которых попросту не предусмотрена связь с внешним миром, и это куда большее чудо. Здесь она никак не объясняется, да оно и не нужно. Рассказ-то о другом.
И, в сущности, придираться не к чему, и не хочется. Меня обычно воротит от настоящего времени, но здесь оно очень удачно вписывается в атмосферу. Рассказ – лучший, который я прочёл на этом Пролёте. Можно было бы расписать, почему, но это, наверное, уже лишнее. Большую часть того, почему, уже написали.
Мелочи выписывать не буду, вам по ним уже прошлись достаточно. Только один момент, на который вроде бы никто не тыкнул:
Цитата
Затем резкий рывок, и я лечу на пол, в сторону от поля зрения механической иконы.

Таки электрической?

 
   Сообщение № 37. 25.5.2017, 08:57, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )


*
Маг
Сообщений: 230
профиль

Репутация: 9
El Pachteta
Теперь личное вам спасибо! Меня особенно порадовало наличие внешней и внутринней линии в рассказе. Вы ну просто красавчик))
А уменя небольшой вопрос. Вы были на войне? Просто очень натурально описываете посттравму... Я стала лучше понимать таких людей.

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
кривой, как сабля

*
Архимаг
Сообщений: 771
профиль

Репутация: 50
Превосходная научная фантастика. Написано столь интересно, что даже завидно. Но, как и в рассказе, есть одно "но". Это не фэнтези. Это не ужасно, но в этом кроется легкая несостыковка, ибо если мы ругаем недостаточно фэнтезийные рассказы, то тут мы обязаны хотя бы заметить это. Кстати, стимпанк, в общем-то, отменно подходит для классического фэнтези. Но тут.
Повторюсь. Рассказ хорош. Некие визуальные клише вполне простительны. 8,49 из 9,95. Но это научная фантастика. Может, я и не прав, но тут все объяснимо с позиции науки. Кстати, еще в конце девятнадцатого века это было бы фэнтези. Но не теперь.

 
   Сообщение № 39. 25.5.2017, 09:37, El Pachteta пишет:
El Pachteta ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 25
профиль

Репутация: 18
Ирбис, нет, на войне я, к счастью, не был. А вот в армии служил. Так что, "посттравма" ГГ, это мои самые яркие воспоминания, только ОЧЕНЬ гипертрофированные и дофантазированные.
Вот :smile:

 
   Сообщение № 40. 25.5.2017, 09:47, Волнушка пишет:
Волнушка ( Online )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 66
профиль

Репутация: 8
El Pachteta, спасибо вам за рассказ ) надо отметить, что я его читала одним из первых, и потом уже, читая другие, вспоминала и думала: "Ну что ты к Иконам-то придиралась!"
поэтому я отвечаю не чтобы поспорить, а скорее чтобы "потрындеть" )

Цитата(El Pachteta)
А я пишу о начале 21 века. А это, считай, через 100 лет. А вот и вопрос: Останутся ли машины показателем "не бедности", через 100 лет?

Это хороший вопрос, на самом деле. Потому что машине, чтобы ездить, нужна энергия (бензин, электричество, что там будет), и кубу на дне Каспийского моря нужна та же самая энергия, и на поддержание загробного мира уходят значительные ресурсы, из-за чего ограничивают всех остальных.
Какие ресурсы туда уходят? Я по умолчанию считала, что прежде всего кубу нужно электричество, чтобы жить. Ну ведь не картошку они ему отдают?

Цитата(El Pachteta)
Да, уходит уйма ресурсов, как вы и сказали, но зато можно не тратиться на остальное: образование, медицину и т.д. И у людей есть цель, а люди с целью реже бунтуют. Праведники стремятся в Рай и знают, что туда попадут, а грешники бояться Ада, ведь каждую службу церковники показывают, что их ждёт.

А об этом, кстати, я и не спорила )) Наоборот, этот поворот мне понравился, просто жаль было, что он глубоко закопан и не сразу разглядишь. А так я люблю такие штуки, я бы за ними понаблюдала ) Понаблюдала не на уровне "вот мне тут в диалоге об этом рассказали" )
Цитата(El Pachteta)
А насчет того, что можно давать бессмертие только богатым, почитайте "Будущее" Д. Глуховского. Там как раз идет сопоставление идей бессмертия для всех и бессмертия для избранных.

Это тоже не было претензией к рассказу, это было моим рассуждением о мире рассказа ) Что власть имущие могли бы выбрать и другой путь развития для государства, а выбрали именно этот. И это же тоже что-то о них говорит )

Эллекин
Цитата(Эллекин)
ну вот когда пройдёт в финал, я тогда с остальными финалистами его перечитаю и напишу подробно. Ага, прошёл xD

Я думаю, он не прошёл исключительно из-за несоответствия жанру. "Пролёт фантазии" - это же всё-таки фэнтези. В противном случае большей части финалистов можно прямо сейчас идти и совершать акт прилюдного самосожжения. Во имя справедливости

 
   Сообщение № 41. 25.5.2017, 09:55, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 430
профиль

Репутация: 33
Цитата(Волнушка)
Я думаю, он не прошёл исключительно из-за несоответствия жанру. "Пролёт фантазии" - это же всё-таки фэнтези. В противном случае большей части финалистов можно прямо сейчас идти и совершать акт прилюдного самосожжения. Во имя справедливости

Были такие мысли. Но говоря откровенно, я бы наплевал на это несоответствие, записал бы рассказ в формальное фентези чисто за счёт Элекрика и предпочёл бы качество жанру.

 
   Сообщение № 42. 25.5.2017, 10:05, Волнушка пишет:
Волнушка ( Online )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 66
профиль

Репутация: 8
Цитата(Эллекин)
Были такие мысли. Но говоря откровенно, я бы наплевал на это несоответствие, записал бы рассказ в формальное фентези чисто за счёт Элекрика и предпочёл бы качество жанру.

и на следующий пролёт словил бы ещё больше несоответствий жанру :x_x: хотя я понимаю твои чувства. Сама я ожидала, что рассказ попадёт в финал, но не победит - как раз из-за жанра

El Pachteta, я отошла от компьютера, походила и вернулась ещё поговорить про нищету
Если абстрагироваться от машин и прочего (ну на самом деле, в России в наши дни даже у самых бедных есть телефоны и компьютеры - так что тут всё логично), то я просто не почувствовала нищету (в чём она? Где героям не хватает денег на вещи первой необходимости?) Отсюда и возникли вопросы.
Но это в целом мелочь, просто я недавно столкнулась с реальными людьми, живущими в нищете, офигела от того, какие у них проблемы (что там USB-шнурок! Вот когда денег не хватает на мыло - это уже серьёзно). Потому меня в принципе на вопросе нищеты триггернуло, думаю, у других таких вопросов не будет.

 
   Сообщение № 43. 25.5.2017, 10:14, Millia-Rayne пишет:
Millia-Rayne ( Offline )
† Ночная †

*
Певец
Сообщений: 227
профиль

Репутация: 16
Цитата(El Pachteta)
А камера эта откуда?

игра "DmC: Devil May Cry"

Спасибо за рассказ и удачи :smile:

 
   Сообщение № 44. 25.5.2017, 10:27, Lancasters пишет:
Lancasters ( Offline )
Удильщик

*
Графоман
Сообщений: 33
профиль

Репутация: 5
Волнушка
К сожалению, судьям нельзя давать послаблений никому. А то потом начнётся: "вот иконы сезон/два назад прошли, почему мой рассказ не взяли?" А там будет нечто пелевинское прислано)
В конце-концов, ничего от фэнтези может не остаться. Конечно, печаль, ведь рассказ выше прочих на голову, но... Надежды не было, был её призрак. И всё равно расстроился.
Так что, пройди иконы в финал - была бы жанровая революция. А власть имущие её по понятным причинам страсть, как не любят :)
А самосожжение - дело, только не себя, а свой опус :kz:

 
   Сообщение № 45. 25.5.2017, 11:16, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )


*
Маг
Сообщений: 230
профиль

Репутация: 9
El Pachteta
Ценная черта для писателя, брать ощущение за крошечный хвост и хватать за шею :respect:

 
   Сообщение № 46. 25.5.2017, 12:01, El Pachteta пишет:
El Pachteta ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 25
профиль

Репутация: 18
Волнушка.
Возможно, вы хотели увидеть несколько другу нищету, чем ту которую хотел показать я. Я не хотел делать общество немытых бедолаг, дерущихся за кусок кости. Я хотел больше показать общество, живущее в неблагоприятных, послевоенных условиях. Из реальных ориентиров, представьте себе окраину небольшого городка где-нибудь в отдалённой глубинке. Из литературных, ну например серия книг "Метро". Люди живут там, в ужасных условиях бесспорно, но ведь и еда у них есть, и патроны, и мылись там тоже, развлекались и на дрезинах катались.
В моём рассказе, вот например есть момент, когда ГГ просыпается в своей квартире после приступа галлюцинаций. Он ищет только на кухне, в спальне и в прихожей. А туалета нет. Значит он на улице, А общественный толчок на несколько домов, стоящий в трущобах, думаю, немного передает атмосферу условий жизни. Не смертельно, но и хорошего мало.
Вы задаёте правильные вопросы. Я понимаю чего вам и другим читателям (с другими вопросами) не хватило. Косяк тут бесспорно мой. Слишком большой объём информации я пытался запихнуть в 40 000 символов. Да, что бы залатать дыры, выявленные (и не выявленные :smile: ха-ха) читателями, мне будет достаточно растянуть рассказ до 50 000, но что бы появилась возможность прочувствовать всю атмосферу того мира нужно гораздо больше. (По крайней мере, мне). :smile:

 
   Сообщение № 47. 25.5.2017, 14:46, El Pachteta пишет:
El Pachteta ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 25
профиль

Репутация: 18
Боб, да, на фэнтези и правда мало смахивает. Спасибо за оценку. Насчёт послеконкурсной жизни, тоже надеюсь, но сначала корректировка. За некоторые замечания стало стыдно.

Jah, спасибо. Очень приятно.

P.V.Blanos, спасибо. Выписывайте, интересно. А я постараюсь не зазнаться. :roll:

Боб, благодарю за отзыв. Насчёт атмосферы и как шуточки Антуанетты не работают на неё. Тут я хотел угодить всем. Вот например вам мрачная атмосфера нравиться, а Jah, написал, что слишком мрачно и Антуанетта наоборот разбавляет. Ну а вообще, она (Антуанетта) это олицетворение моей любви к диалогам Тарантино и Ричи. Ясно, что уровень не тот (и даже близко), но я пытаюсь стремиться.
Теперь царапки. Которые не только интересные, но и полезные.
1) Со стулом не знал. Исправлю.
2) Жирная и толстая. Согласен.
3) Нижняя часть сидения - криво. Скоро она станет нижней стороной.
4) Медицинская книжка - "Медкнижка" ну или "Медкарточка". Кто как говорит. Если вы про то, что она не вписывается в мир рассказа? Может быть, нужно подумать.
5) Про "терпение" - косяк, с боем вырвавшийся из котла переписывания текста.
6) Пинаю их - ну, костыли... Криво, согласен.
7) Замечание про забор. Согласен.
8) График работы. Ну да много тире. Сокращал, как мог.
9) Десять заповедей. Стыдно... :raincloud:
10) Внезапная проститутка. ГГ так решил после того, как услышал имя Антуанетта.
11) Друг шкаф. Стыдно... :raincloud:
12) Ковер на стене не искоренить.
13) Трёх километровый куб. Стыдно... :raincloud:
14) Предположения ГГ. Не хватило места для нормального диалога.
15) Акробатический этюд с молотком в руке. Ну а что? Джейсон Борн прыгал так, только с пистолетом. Ничего, даже целиться успевал. ::D:
16) Полицейский разворот. Не, скорее просто занесло. :smile:
17) ГГ мини-Тор. Ну... :confuse:
18) Злодейское клише. Да, но пытался смягчить, как мог. Тут вот P.V.Blanos всё уловил.
Большое спасибо за замечания.

Миша Гамм, рисковый вы человек. Я проверять не буду. Посмотрю на Ютубе. :smile:

Эллекин, спасибо за отзыв. Рад, что понравилось. Ну, перчатку я пытался немного объяснить...
"— Что, нравится? — Электрик ловит мой взгляд. — Не отдам! И не проси, всё равно ты не сможешь её зарядить. Биополе у тебя слабенькое".
Но это больше, намек, чем объяснение.
Механическая икона. Скажу по секрету, сначала они все были такие... :%):

Мотыжник Рассвета, благодарю за отзыв и оценку. Навряд ли это научная фантастика. Хотя бы, потому что я от науки далёк. :smile: А некоторые моменты, вообще фантастика, если не фэнтези.


 
   Сообщение № 48. 25.5.2017, 14:52, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 430
профиль

Репутация: 33
Цитата(El Pachteta)
Навряд ли это научная фантастика.

Социальная, я бы сказал.

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
кривой, как сабля

*
Архимаг
Сообщений: 771
профиль

Репутация: 50
Цитата(El Pachteta)
Хотя бы, потому что я от науки далёк.

Ничего, я там недалеко живу. Если не плодить лишних сущностей, в теории все, что здесь описано, могло бы произойти в реальности. Стало быть, опять же, в теории, это вполне можно считать научной фантастикой.

 
   Сообщение № 50. 25.5.2017, 20:04, Волнушка пишет:
Волнушка ( Online )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 66
профиль

Репутация: 8
El Pachteta, да, вы правы ) говорю ж: меня триггернуло на теме, на которую я недавно наткнулась, и это скорее мой косяк, как читателя, ведь автор имеет право писать о том мире и той степени бедности, о которой он хочет )
Цитата(El Pachteta)
В моём рассказе, вот например есть момент, когда ГГ просыпается в своей квартире после приступа галлюцинаций. Он ищет только на кухне, в спальне и в прихожей. А туалета нет

о, на это я внимание не обратила :brr:
пишите повесть! а потом зовите нас всех)

Lancasters, согласна полностью))
Цитата(Lancasters)
А самосожжение - дело, только не себя, а свой опус

Да. Пойду что-нибудь распечатаю и сожгу :kz:

 
   Сообщение № 51. 25.5.2017, 20:10, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11406
профиль

Репутация: 617
Цитата(El Pachteta)
любви к диалогам Тарантино и Ричи. Ясно, что уровень не тот (и даже близко), но я пытаюсь стремиться.


Похвальное стремление :respect:

Ну а ответ куда писать после правки, думаю, без труда найдешь в профиле Графоманъ, у него там почта указана.

Про медкнижку я имел ввиду, что так обычно называется такая книжечка типа паспорта, которую дают всяким продавцам и т.п. в знак того, что они не болеют и могут безопасно приближаться к гражданам. Мед.карта - пожалуй. Но есть еще такая штука - история болезни. По-моему, для психа, которого постоянно лечат - самое то.

 
   Сообщение № 52. 25.5.2017, 23:44, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Магистр
Сообщений: 661
профиль

Репутация: 62
Цитата(El Pachteta)
Насчёт сборника. Да, хочу отправить! Только доработаю. Покажите куда отсылать? 

Специально пишу здесь, а не в личку. Поскольку чьи-то рассказы еще мне понравились.
Новый отбор в сборник стартует где-то в конце июля - начале августа.
Инфа вывешивается здесь:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/
и здесь:
http://samlib.ru/a/alf/01_obsch-polozh.shtml

У Вас есть несколько месяцев на доработку рассказа. Где-нибудь в конце сентября оформите и пришлите.
Только в сопроводиловке напишите, что я сам просил Вас кинуть этот рассказ.
Я его, возможно, пропущу через преноминаторов - просто посмотреть их мнение и оценки.
Но независимо от этого поставлю в лонг-лист в любом случае.
Иногда преноминаторы сильно ошибаются в оценках, но почти уверен, что Ваш рассказ должен и у них получить высокие оценки.

Теперь вот какой вопрос. Ваш рассказ намного лучше подходит для раздела "Законы Вселенной", чем под раздел фэнтези "Координаты Чудес". Поэтому сделайте теперь обратное... :-))
По возможности уберите фэнтезийное, чтобы это была социальная фантастика в более-менее чистом виде.

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5612
профиль

Репутация: 452
Цитата
Синий свет голограммы

Ещё на преноминации меня насторожили название и голограммы. Автору стоит сказать спасибо Бобу, что он допустил рассказ в конкурс.
Цитата
Я сижу на стуле, вжимая ноги в пол, нервозность и легкий привкус страха заставляют скрести ногтем нижнюю часть сиденья. Пальцы находят шляпку расшатанного гвоздя, кручу её, вдруг натыкаюсь на что-то липкое, убираю руку.

О, а хорошо передана нервозность. :respect:
Цитата
Передо мной длинный стол на три сидячих места

А бывают столы на стоячие места? :confuse:
Цитата
Хватаю истеричку за волосы, мимолётно успеваю почувствовать, как они рвутся между пальцами, и с силой опускаю её голову на столешницу. Раздаётся звонкий удар, но тело не пружинит назад, прилипает к столу, будто я одел его на зазубренный штырь. Главврач — мужик крепкий, хоть и в возрасте, но он ничего не ожидает. Бью ему в челюсть, хочу сломать. Он падает.

Годный экшен. :respect:
Цитата
Вобщем, виноваты футболисты.

В общем. http://voobschem.ru/
Цитата
Электрик… Сейчас расскажу! Он человек, одержимый порождением Сверхъкомпьютера, хитрый и сильный. Электрик управляет любой электротехникой: лампы, компьютеры, даже электронные сигареты, но самое страшное то, что он способен выжечь сознание так, что ни один паромщик до него не доберётся.

Всё, вопросов нет, это точно фэнтези. Тут у нас техномаг гуляет по рассказу.
Цитата
С какими чувствами всплывает в памяти первое свидание, с такими же я вспоминаю, как приставлял автомат к затылку безоружного! Ты понимаешь, каково это? Помнить каким ты был чудовищем, но в глубине души радоваться этому!

О, а вот это круто, это момент понравился. :respect:
Цитата
Перемахиваю через кусты, позади в вдребезги разлетается автобусная остановка.

А почему остановку до сих пор не расколбасили хоть те же типы в масках? Как-то не верится, что остановка могла выжить при описываемом уровне разрухи. :confuse:

Конфликт произведения.
Внутренний, в душе героя, между естественным желанием жить и попыткой забыться в вечном сне, чтобы не мучиться больше от жутких глюков.
Внешний, между конструктором и церковью, в котором инструментами стали Гг и Электрик.
Характер главного героя.
Гг — экс-вояка-шизофреник. Прикольный персонаж, живенький. :smile:
Сюжет и динамика.
Динамика для такого размера очень хороша, прочитался рассказ влёт.
Сюжет вполне. :smile:
Что у автора получилось.
Бодренькое технофэнтези, особенно понравились экшн-сцены.
Прочёл с интересом, автору спасибо. :smile:
В хорошем смысле напомнило фильм "Бегущий по лезвию". :respect:
Обиделись на мангуста?
Тогда распечатайте этот текст, подходите к зеркалу и громко читайте с выражением!

«Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал – я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно – моя обида, пусть он получит её в качестве наказания за свой «проступок». Ведь я очень, очень важный индюк!

Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить её бесценное время на обиду. Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне всё равно, что эти частые минуты сложатся в часы, часы – в дни, дни – в недели, недели – в месяцы, а месяцы – в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде – ведь я не ценю свою жизнь.

Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто её задел. Я повешу себе на лоб табличку «Осторожно, злая собака» и пусть только кто-то попробует её не заметить! Я окружу свою уязвимость высокими стенами, и мне плевать, что через них не видно того, что происходит снаружи – зато моя уязвимость будет в безопасности.

Я раздую из мухи слона. Я возьму эту полудохлую муху чужого ляпа, я отреагирую на неё своей обидой. Я не напишу в дневнике, как прекрасен мир, я напишу – как подло со мной поступили. Я не расскажу друзьям, как я их люблю, я полвечера посвящу тому, как сильно меня обидели. Мне придется влить в муху столько своих и чужих сил, чтобы она стала слоном. Ведь от мухи легко отмахнуться или даже не заметить, а слона – нет. Поэтому я раздуваю мух до размеров слонов.

Я нищ. Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия – чтобы простить, каплю самоиронии – чтобы посмеяться, каплю щедрости – чтобы не заметить, каплю мудрости – чтобы не зацепиться, каплю любви – чтобы принять. У меня попросту нет этих капель, ведь я очень, очень ограничен и нищ».

 
   Сообщение № 54. 1.6.2017, 16:44, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8245
профиль

Репутация: 388
Цитата(El Pachteta)
Просто как-то мрачновато стало в последнее время…

и не говори. Киберпанк наступает, точнее уже на пороге, как говорят специалисты.
Цитата(El Pachteta)
А вот и вопрос: Останутся ли машины показателем "не бедности", через 100 лет?

судя по огромным складам никому не нужных из-за затаривания машин, если эти забитые крутыми тачками аэродромы уцелеют после войны - то даже у последнего пи... У самого замшелого нищеброда будет по две машины. Гарантирую.
Цитата(El Pachteta)
Из литературных, ну например серия книг "Метро". Люди живут там, в ужасных условиях бесспорно, но ведь и еда у них есть, и патроны, и мылись там тоже, развлекались и на дрезинах катались.

Я смотрю ты прям фанат Глуховского. А между тем он пишет полную ерунду. Но речь не о нём.

Я лично жалею, что настоящая фантастика прозябает на задворках фэнтези-конкурса. Но глас вопиящего власть имущим как обычно пофиг.

 
   Сообщение № 55. 7.6.2017, 15:02, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera

*
Автор
Сообщений: 1124
профиль

Репутация: 259
Нашла времечко черкануть в теме понравившегося рассказа) Он не был в моей группе, но название, безусловно, привлекло.

Итак, по порядку. Идея рассказа цепляет. Атмосферное начало рисует эпичную картину с господствующей непогрешимостью церкви. Заявка мира, на мой читательский вкус, сильная. Но здесь сразу отмечу некоторое несоответствие финала моим ожиданиям. Мне показался не вполне докрученным вот какой аспект. Я так вжилась в действо, что поневоле предполагала ощутить раскрытие всей возвышенности греховной натуры человека в противовес электронной церкви ака бездушной машине. Но что-то как-то автор больше увёл в экшн и самая ценная идея, предпосылки к которой так переполняли, потерялась что ли.. Конечно, это только моё восприятие.. но вот хотелось бы)

Самым ярким эпизодом для меня стало вступление. Отличная завязка, лёгкий слог, сдержанный юмор и красочные образы.
Цитата
Человек опрокидывает меня назад. Я падаю и бьюсь головой о каменный пол, что-то хрустит под моей спиной, надеюсь, что это стул, а не кости.
Антуанетта, тварь, где же ты?
:respect: лихо)
Конечно, язык не без огрех, но они незначительны, всё правится. Из придирок:
Цитата
Толпа ужасается, вздрагивает, вместе с ней содрогается всё строение.
правда содрогается? если это не землетрясение, то метафора избыточна.
Цитата
Из серых облаков льёт дождь.
Здесь постоянно льёт дождь.
вот этот минирефрен красив. погружает)

Понравился герой. Он осязаемый, с нотками декадентсного мирочувствования и мужского характера. Понравились имена. Шут, тётка, главврач — всё органично, шизофренично, жизненно. Каждый из персонажей запоминается, это большой плюс.

Диалоги яркие, живые. Правда, когда в броскую, язвительную беседу вклиниваются отстранённые объясняловки вроде такой:
Цитата
один город могли делить несколько сторон. Централизованных армий не было, а те отряды, что были на одной стороне, рассыпались от ереси и пропаганды, а для победы нужно было единое войско, невосприимчивое к предрассудкам.
несколько разбивают живость. Суховато, книжно, с налётом искусственности. Лучше бы герой не пускался в подобные объясняловки, а оставил их на совесть авторского повествования. Я слышала рассказы очевидцев о войне, они не говорят: "один город могли делить несколько сторон", они там живут — в гуще, в грязи, в эмоциях смрада, смертей, каких-то действий.. им параллельны внешние деления, они — внутри. Я о том, что герой забрал на себя груз описаловки внешней стороны ситуации. Пусть говорит о другом, о живом.

То же самое о старике, который несколько раз вкладывает в уши читателя одно и то же. Хочется сказать: да понятно уже, хватит! И на старческий маразм не спишешь..)

Вот Антуанетта выглядит клёво! (с учётом того, что мы слышим только голос). Она объёмна, характерна. Диалоги с ней — одно удовольствие! Хотя — нет, не одно. Иногда словарный запас откровенно смущает:
Цитата
— Задрал!
девушка? ок, программа. И всё же нелитературно. Сленг можно заменить чем-то не таким резким. Тут очень чутко нужно с градусом.
Цитата
— Давай, дерись уже!
— Да у него ствол, дура!
здесь шаблонно. но веселит)

Динамика резвая, увлекает; боёвка вполне себе обыграна, хотя порой ощущала шероховатости, но тут уже разбирали, поэтому останавливаться не буду, в целом зачётно. Как боевик — рассказ блестящий. Можно экранизировать! И печатать тоже)

Послевкусие: густое, мрачное, райско-адовое) Рада была попробовать крутейшее цифровое Средневековье с иконами-видеокамерами и витающей в надпространстве программой-хулиганкой :respect:
Спасибо автору!


 
   Сообщение № 56. 17.6.2017, 22:37, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Мечтать не вредно...

*
Маг
Сообщений: 342
профиль

Репутация: 34
Оцифрованные Средние Века по-русски.

Прочитала.
Да. Жаль,что не в финале.

Крепко сбитый, качественный и злой рассказ. Чуток галлюциногенный и донельзя динамичный, с кучей ярких образов. За идею "шутов" - отдельный респект.

Из минусов: следящие иконы напомнили идею Большого Брата и т.п. из "1984".
В принципе, всё. Больше претензий нет :smile:

Читалось неотрывно. И с удовольствием (хотя и разок перечитывала некоторые моменты, чтобы лучше врубиться).

Автору успехов и спасибо за интересный рассказ.

 
   Сообщение № 57. 18.6.2017, 19:10, El Pachteta пишет:
El Pachteta ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 25
профиль

Репутация: 18
Рикардо Дель Тави, спасибо за комментарий, рад, что понравилось.
Цитата
Автору стоит сказать спасибо Бобу…

Спасибо, Боб! :smile:
Цитата
А бывают столы на стоячие места?

Стоячие, думаю, нет. А вот лежачие и танцевальные, да. :smile:
Цитата
В общем. http://voobschem.ru/

Благодарю, учту.
Цитата
В хорошем смысле напомнило фильм "Бегущий по лезвию".

А это и есть едва ли не единственное моё знакомство с жанром киберпанк. Но понравился он мне только визуально, атмосферно и «рудгерхауэрно». Остальное как-то не зацепило. Может быть, стоит пересмотреть.

Aeirel.
Цитата
У самого замшелого нищеброда будет по две машины. Гарантирую.

И я о том же…
Цитата
Я смотрю ты прям фанат Глуховского. А между тем он пишет полную ерунду. Но речь не о нём.

Ерунду, не ерунду, но тема действительно другая. Тут не столько фанат, сколько моё первое впечатление от книги «Метро 2033». Я читал ее, когда служил в армии, точнее не совсем служил, а лежал с акклиматизацией в госпитале. А госпиталь был в Заозёрске (это Кольский полуостров), а сам я из Смоленска. Вот представь, в книге сравниваются условия до войны и после, и я сравниваю гражданку и свою службу, фиг знает как далеко от дома. Описываются тяжелые условия, и я ведь тоже далеко не в шоколаде. (Условия в госпитале были отличные, врать не буду, но ведь попал я туда, не после того как мороженного переел). В книге ГГ стреляет из автомата, и я на стрельбах был неделю назад. Вокруг ГГ безжизненное пространство, и вокруг госпиталя одни сопки.
Настроение книги сплелись с моими во что-то единое и очень сочитаемое. Короче говоря, ни одна из прочитанных мною книг не зашла мне так, как «Метро 2033». И с тех пор, мне нравится все, что я читал из творчества Глуховского. Хотя я тоже считаю, что спорные моменты в его творчестве есть.
Цитата
Я лично жалею, что настоящая фантастика прозябает на задворках фэнтези-конкурса.

Да ладно, всякое бывает. Не первый раз я ошибаюсь с тематикой.

Shantel, благодарю за отзыв. Рад, что понравилось.
Цитата
Я так вжилась в действо, что поневоле предполагала ощутить раскрытие всей возвышенности греховной натуры человека в противовес электронной церкви ака бездушной машине. Но что-то как-то автор больше увёл в экшн...

А это неожиданный поворот. :smile:
Цитата
правда содрогается? если это не землетрясение, то метафора избыточна.

Скорее всего, вы правы, но позволю себе как архитектору шалашей под крышами сараев с вами поспорить. Если сооружение достаточно старое (а об этом я писал, упоминая гнилые доски пола), то почему бы ему не содрогнуться. А если колебания толпы войдут в резонанс с колебаниями старого здания и продлятся достаточно долго, то здание вполне может даже рухнуть.
Цитата
Правда, когда в броскую, язвительную беседу вклиниваются отстранённые объясняловки вроде такой…

Тут, да. Не вмещался в знаки. Пришлось прибегнуть к «объясняловке».
Цитата
Хотя — нет, не одно. Иногда словарный запас откровенно смущает…

Слову «Задрал» в лексиконе Антуанетты у меня есть объяснение. Как и почти всем другим странным её словам (только «колхозники» действительно не в тему (указал P.V.Blanos)).
И было у меня это объяснение с самого начала, но в тексте его нет, даже между строк. Так как оно не вместилось. А писать в комментариях, что вот то-то и то-то у меня есть, но где-то в голове, я не хотел. Если вы хотите я напишу, но повторюсь в рассказе этого нет.
Еще раз благодарю за разбор рассказа.

Just D, благодарю за отзыв, рад, что понравилось.
Цитата
Из минусов: следящие иконы напомнили идею Большого Брата и т.п. из "1984".

Да, есть такое. Но я всячески пытался отойти от идеи Оруэлла.
Цитата
хотя и разок перечитывала некоторые моменты, чтобы лучше врубиться…

А можете, пожалуйста, указать какие. Очень пригодится при корректировке рассказа.

 
   Сообщение № 58. 19.6.2017, 20:36, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Мечтать не вредно...

*
Маг
Сообщений: 342
профиль

Репутация: 34
El Pachteta

Тут дело не в необходимости корректировки, а, скорее, в моём личном восприятии :smile: Ну и общей усталости, которая снизила мою концентрацию внимания...

Первый эпизод истории уже показывает результат неких действий, некого персонажа в плачевной ситуации.
Второй эпизод - бац, и клиника. Не прям сразу догадалась, что Пётр "здесь" - тот же Пётр "там", просто в другом времени: не в далёком прошлом, а в совсем недавнем. Хотя и рассуждения от первого лица.

Мне было бы понятнее, если бы в начале первого эпизода стоял заголовок "Пролог". Или перед второй сценой - заголовок "Пятью часами ранее", допустим.
Но - опять повторюсь! - это уже личные тараканы. Если вам об этом никто больше не писал - в расчёт принимать не стоит, мне кажется.

Ну и были по ходу повествования загадки, ответ на которые вы постепенно давали. И про "шутов", и про сущность цифровых Ада-Рая. Так что здесь всё на высоте. Всё читателю разжевали.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.1147 ]   [ 22 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru injournal Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть