Инструмент Судьбы < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  «Весенний Пролет Фантазии 2017»
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все  Ответ Новая тема Опрос

> Инструмент Судьбы, Обсуждение. 2017 Весна
 
Голосование по тэгам рассказа (Вы можете выбрать от 1 до 3 вариантов.)
 Мечи и магия (классическое фэнтези)
 Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика)
 Скандинавские мифы
 Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.)
 Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.)
 Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север)
 Религия
 Альтернативная история
 Современность
 Будущее
 Технофэнтези
 Мистика и ужасы
 Попаданцы
 Вампиры
 Волки и оборотни
 Темное фэнтези
 Детектив
 Сказки
 Юмор, пародии
 Драконы
 Городское фэнтези
 Притча
 Боевик
 О любви
 Море
 
   Сообщение № 1. 22.4.2017, 13:01, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума ( Offline )
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 1129
профиль

Репутация: 17
Международный литературный конкурс «XVIII Весенний Пролёт Фантазии 2017»

«Инструмент Судьбы»


Страница рассказа на сайте конкурса Инструмент Судьбы


Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

 
   Сообщение № 2. 25.4.2017, 19:32, Ataya пишет:
Ataya ( Offline )
Тлен

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9261
профиль

Репутация: 29
Очень неприятный рассказ, не оставивший после себя абсолютно ничего хорошего. Просто ушат грязи, которая взяла своё начало в человеческих сердцах - и все. Человек человеку волк? Это и так очевидно, для доказательства этого на обязательно устраивать кровь-кишки-мочилово. И неоправданную жестокость.

Написано-то неплохо, но вот то, о чем написано...
Мне просто физически стало нехорошо от этого рассказа. Негативная энергетика - не лучшее, чем можно зарядить читателя.

И даже намёк на загадку в конце не спасает ситуации. Умыться и забыть.

 
   Сообщение № 3. 27.4.2017, 11:39, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3987
профиль

Репутация: 230
Тяжело читается. Не только потому что автор описывает неприятную ситуацию, а еще и потому, что описания мира не складываются в логичную цельную картину.
Ну, и финал мне показался слитым, спущенным под горку.

 
   Сообщение № 4. 1.5.2017, 03:10, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Магистр
Сообщений: 571
профиль

Репутация: -64
Хм, бытие определяет сознание. В комментариях запрещён переход на личности, но здесь так и сквозит ею. В общих обсуждениях уже поднимался вопрос насколько допустимы личные фантазии и грёзы автора в искусстве. Я придерживаюсь позиции, что как только мы понимаем, что написанное есть частная сексуальная фантазия, то искусство сразу пропадает. И начинается порно.

Т.е. сейчас перед нами не рассказ, а акт самоудовлетворения до поры анонимного человека. Не знаю, кем конкретно видит себя автор в тексте - насильник, насилуемая или покорный наблюдатель (хотя обычно всё вместе в отчаянной попытке из субдоминанта превратиться в доминанта).

По слогу особых претензий нет. По сюжету тоже. Концовка с неопределённостью "2 из 3" даже изящна.
А в остальном текст фальшив и мерзок. Причём я не какой-то возмущённый моралфаг - насилуй кого угодно. Rape is fun! :smile:
Он омерзителен крохотным масштабом личностей всех персонажей. Их тварностью. И он омерзителен нелепой фальшью, ибо единственному, кому может придти мысль о сексе в условия экстремального выживания в незнакомом месте, огромных чудовищ и недостатка калорий, это... дайте подумать... это... хм, кто же это может быть? О, точно! Это может быть только девственник! Но не похож Эгнац Рабир на девственника. Совсем не похож.

 
   Сообщение № 5. 6.5.2017, 12:22, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Online )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1429
профиль

Репутация: 107
"Хоть любовники ее
Не бывали робки,
Уделяла за труды
Крохи краденой еды,
Да мочу взамен воды,
Да кизяк для топки.

Забивала в глотки пыль,
Чтоб смирнее стали,
Пронимала до кости
Лихорадками в пути,
И клялись они уйти
Прочь, куда подале." (с) - Киплинг

Что понравилось: попытка объединения элемента космооперы, робинзонады и фэнтези "о Владыках стихий". Язык - достаточно лёгкий для восприятия. Образы не очень оригинальны, однако узнаваемы.
Что не понравилось: сюжет банален, вопросы тривиальны, мораль поверхностна, вывод безрадостен: "Все умрут. Но некоторые - раньше". В общем, это произведение нельзя счесть вызывающим депрессию, но пессимистичным - несомненно. Вкупе с замеченными Salladoretz признаками наводит на мысль о ранней молодости Автора: очень характерные анимешные картинки напрашиваются при прочтении, да и тяга к негативному восприятию действительности - юношеский максимализм. Впрочем, интерес рассказ вызвал, так что - удачи, Автор!

 
   Сообщение № 6. 6.5.2017, 13:31, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11741
профиль

Репутация: 634
Прекрасный рассказ, в котором автору удалось совместить оригинальный (после прочтения целиком не уверен, что фэнтезийный, ну да не суть) мир, интересный сюжет и весьма своеобразные воззрения на природу человека. Плюс оригинальная концовка. Прочитал одним махом, не отрываясь.

Из минусов разве что не совсем наша тематика и невзрачное название.

Почему-то возникли ассоциации с "Гиперионом" Симмонса, хотя я его читал так давно, что уже даже примерно не помню, о чем речь.

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5993
профиль

Репутация: 483
Цитата
что сначала казалось болтами и шестерёнками, пузыристо надувалось.
Оно казалось

Повтор.
Цитата
— Гранн, ублюдок, ты куда? Мы же тащим её вместе!
— Мне жить охота!
— Я один не унесу!
— Бросай её!
— Я не мо… ааааа! Аррия, прости!

Классный диалог! Очень жизненно герои себя ведут, верю. :respect:

Конфликт произведения.
Внешний, глобальный, между лесом с самосознанием и людишками.
Ну и остальные там по мелочи, не вижу смысла все выделять.
Характер главного героя.
Персонажей много, персонажи друг от друга отличаются, персонажи годные. :respect:
Поначалу у меня возникла мысль "нафиг в коротком рассказе стлько персонажей?", но автор начал героев бодренько выпиливать, что я категорически одобряю. :twisted:
Сюжет и динамика.
Динамика нормальная.
Сюжет относительно прост — герои идут по жуткому лесу в поисках спасения — но имеет приятный финт в конце. Я, кстати, ставлю на старпера. Он сидел на покорёженном от взрыва месте, где лесу не слишком легко было его достать. В существование вблизи этого леса какой-то рыбацкой деревни, куда якобы вышел парень, я вообще не верю.
Что у автора получилось.
Злой, но годный рассказ, мне понравилось. :twisted:
Обиделись на мангуста?
Тогда распечатайте этот текст, подходите к зеркалу и громко читайте с выражением!

«Я такой важный индюк, что не могу позволить, чтобы кто-то поступал согласно своей природе, если она мне не нравится. Я такой важный индюк, что если кто-то сказал или поступил не так, как я ожидал – я накажу его своей обидой. О, пусть видит, как это важно – моя обида, пусть он получит её в качестве наказания за свой «проступок». Ведь я очень, очень важный индюк!

Я не ценю свою жизнь. Я настолько не ценю свою жизнь, что мне не жалко тратить её бесценное время на обиду. Я откажусь от минуты радости, от минуты счастья, от минуты игривости, я лучше отдам эту минуту своей обиде. И мне всё равно, что эти частые минуты сложатся в часы, часы – в дни, дни – в недели, недели – в месяцы, а месяцы – в годы. Мне не жалко провести годы своей жизни в обиде – ведь я не ценю свою жизнь.

Я очень уязвим. Я настолько уязвим, что вынужден охранять свою территорию и отзываться обидой на каждого, кто её задел. Я повешу себе на лоб табличку «Осторожно, злая собака» и пусть только кто-то попробует её не заметить! Я окружу свою уязвимость высокими стенами, и мне плевать, что через них не видно того, что происходит снаружи – зато моя уязвимость будет в безопасности.

Я раздую из мухи слона. Я возьму эту полудохлую муху чужого ляпа, я отреагирую на неё своей обидой. Я не напишу в дневнике, как прекрасен мир, я напишу – как подло со мной поступили. Я не расскажу друзьям, как я их люблю, я полвечера посвящу тому, как сильно меня обидели. Мне придется влить в муху столько своих и чужих сил, чтобы она стала слоном. Ведь от мухи легко отмахнуться или даже не заметить, а слона – нет. Поэтому я раздуваю мух до размеров слонов.

Я нищ. Я настолько нищ, что не могу найти в себе каплю великодушия – чтобы простить, каплю самоиронии – чтобы посмеяться, каплю щедрости – чтобы не заметить, каплю мудрости – чтобы не зацепиться, каплю любви – чтобы принять. У меня попросту нет этих капель, ведь я очень, очень ограничен и нищ».

Цитата(Salladoretz)
единственному, кому может придти мысль о сексе в условия экстремального выживания в незнакомом месте, огромных чудовищ и недостатка калорий, это... дайте подумать... это... хм, кто же это может быть

А вот тут, чувак, ты абсолютно мимо кассы. Не знаешь ты жизнь с этой стороны, не знаешь. :no:
Здесь автор абсолютно, на сто процентов достоверно описывает поведение мужчины в экстремальной ситуации. Вот как раз на пороге смерти, когда есть чёткое понимание, что ты с минуты на минуту перестанешь существовать, резко обостряется инстинкт продолжения рода. Что эволюционно абсолютно обоснованно — гибель на носу, надо срочно передать наследственную информацию.
И этому инстинкту не способен противостоять самый интеллектуально неразвитый персонаж, что тоже абсолютно верно. Чем ниже интеллект, тем выше роль инстинктов, это тебе любой грамотный психолог скажет.

 
   Сообщение № 8. 12.5.2017, 09:28, Лионелла_Рейв пишет:
Лионелла_Рейв ( Offline )
Я вас внимательно читаю!

*
Посвященный
Сообщений: 71
профиль

Репутация: 3
Нетривиальный рассказ. Понравился сюжет. Герои выписаны великолепно. Психология рассказа на 5+. Лично мне помешал насладиться чтением лишь рваный слог, который стилистически был явно оправдан, но технически не совсем совершенен. Особенно в первых абзацах, где повторение слов, к сожалению, не подчеркнуло эмоциональности происходящего, а скорее вызывало запинку. Вторая часть рассказа, где Автор описывал Истины, в повествовательной манере, читалась легко и приятно. В целом рассказ понравился - динамичен и интересен. С удовольствием почитала бы и другие произведения данного Автора!

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5993
профиль

Репутация: 483
Цитата(Лионелла_Рейв)
Герои выписаны великолепно.

Ага, причём все с какими-то изъянами, все по-своему мерзкие, так что их и не особенно жалко, когда НЁХ выпиливает их в весьма садистской, но красочной манере.
Прорастание цветов через человека — и жутко и красочно одновременно. :respect:

 
   Сообщение № 10. 12.5.2017, 14:51, Лионелла_Рейв пишет:
Лионелла_Рейв ( Offline )
Я вас внимательно читаю!

*
Посвященный
Сообщений: 71
профиль

Репутация: 3
Цитата(Рикардо Дель Тави)
все с какими-то изъянами, все по-своему мерзкие

так этим они и интересны )))
а прорастание цветов, действительно впечатляет
да и вообще автор всех к концу замочил, кроме высокомерного чувака. чего пожалел его? или решил показать, что такое .... всегда выворачивается?

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5993
профиль

Репутация: 483
Цитата(Лионелла_Рейв)
автор всех к концу замочил, кроме высокомерного чувака

А вот это не факт, тут только автор достоверно ответит кого он оставил в живых.
Может там эта деревня действительно есть по каким-то невероятным причинам?
Только вот я сомневаюсь, что автор признается. Я бы на его месте молчал. ::D:

 
   Сообщение № 12. 12.5.2017, 15:35, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Магистр
Сообщений: 571
профиль

Репутация: -64
Цитата(Рикардо Дель Тави)
А вот тут, чувак, ты абсолютно мимо кассы. Не знаешь ты жизнь с этой стороны, не знаешь.  
Здесь автор абсолютно, на сто процентов достоверно описывает поведение мужчины в экстремальной ситуации. Вот как раз на пороге смерти, когда есть чёткое понимание, что ты с минуты на минуту перестанешь существовать, резко обостряется инстинкт продолжения рода. Что эволюционно абсолютно обоснованно — гибель на носу, надо срочно передать наследственную информацию.
И этому инстинкту не способен противостоять самый интеллектуально неразвитый персонаж, что тоже абсолютно верно. Чем ниже интеллект, тем выше роль инстинктов, это тебе любой грамотный психолог скажет.

А по-моему, это какие-то теоретические домыслы. Я конечно на адский остров ни разу не попадал, но вот в минуты серьёзной опасности и жёстких замесов, когда шансы не на твоей стороне, никогда не приходило в голову прерваться и "утяжелить статью" изнасилованием. К тому же в жизни изнасиловать живого человека не так просто. Даже вдвоём. Чисто в физическом плане. Постоянно вырываются, йопта.
А в описываемой ситуации при двух враждебных типах и с чудовищами за спиной - НЕ ВЕРЮ!!! Это скорее похоже на анекдот про пионеров и хулиганов, чем на правдоподобие.

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5993
профиль

Репутация: 483
Цитата(Salladoretz)
это какие-то теоретические домыслы

Это нихрена не теоретические домыслы, а как раз таки сермяжная правда жизни.
Я тебе говорю как человек, знакомый с реальным фактажом поведения людей в экстремальной ситуации (реальная угроза подохнуть в любую минуту). Фактажу этому лет пять-семь, многие участники, к счастью, живы до сих пор, поэтому раскрывать не могу.
Но ты можешь вспомнить с какой частотой солдаты насилуют баб во время войн. Я тебя уверяю, связь тут вполне прямая.
Цитата(Salladoretz)
А в описываемой ситуации при двух враждебных типах и с чудовищами за спиной

Типы морально подавлены, чудовище давно не появлялось, к тому же видно (и слышно) его за километр.

 
   Сообщение № 14. 12.5.2017, 16:12, Лионелла_Рейв пишет:
Лионелла_Рейв ( Offline )
Я вас внимательно читаю!

*
Посвященный
Сообщений: 71
профиль

Репутация: 3
Рикардо Дель Тави, так в Истине Леса, автор же прямо написал, что спасся только один - "Было ещё и третье человеческое существо, и оно покинуло лес на самом деле"

 
   Сообщение № 15. 12.5.2017, 16:33, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Магистр
Сообщений: 571
профиль

Репутация: -64
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Но ты можешь вспомнить с какой частотой солдаты насилуют баб во время войн. Я тебя уверяю, связь тут вполне прямая.

Война совсем другое дело. Там, если сразу не убили, то через пару недель боёв ты уже ветеран. Человек обвыкается, экзистенциальный ужас отступает и война превращается из События в занятие. В первый день на передовой тебе не придёт в голову кого-то изнасиловать.
Так и с ситуацией в рассказе. Если б они по острову месяц плутали, пообвыклись, то да. Или если бы этот Эгнац был профессиональным сталкером, который через этот лес не один раз ходил, то тогда да, я б поверил. А так через несколько часов после кораблекрушения и такой дерзкий сразу? Полная хрень!
Сам факт незнакомой опасной ситуации выводит человека за рамки повседневного бытования, из режима размножения в режим выживания. Вот когда ситуация переходит из стадии незнакомой опасной в стадию знакомой опасной, то тогда и человек возвращается из ангста к "мелким солдатским радостям". Здесь этого не было и в помине.

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5993
профиль

Репутация: 483
Цитата(Лионелла_Рейв)
так в Истине Леса, автор же прямо написал, что спасся только один - "Было ещё и третье человеческое существо, и оно покинуло лес на самом деле"

Ну да, цитата верная. А где в ней конкретика? Не сказано же кто именно спасся.

Salladoretz, давай оставим эту тему.
Ни ты, ни я на войне не были, это раз.
Два — в стрессовой ситуации разные люди ведут себя различным образом, возможны варианты поведения.

Тебе это кажется недостоверным, мне видится с точностью до наоборот — очень достоверным.
На этом предлагаю дискуссию завершить.

 
   Сообщение № 17. 20.5.2017, 10:33, Lordi пишет:
Lordi ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 158
профиль

Репутация: 15
В очередной раз придется сказать, что это странное произведение.
Текст написан хорошо, это да.
Что же до содержания…. Здесь у автора попытка создать оригинальный мир. Однако описаний этого мира не хватает, автор слишком скуп на них. В результате картинка не появляется. Остается много вопросов кто, зачем и почему. Есть рассказы, где картинку читателю нужно собирать по кусочкам. Там это главная идея. Здесь же идея в другом и подобная мозаика только отвлекает. В некоторых местах текст смахивает на ролик про плюмбус из мультсериала «Рик и Морти».
Содержание. Особой жестокости в рассказе нет. К персонажам симпатия не проявляется, поэтому на них плевать. Нить повествования скачет от одного героя к другому, но смысла в этом особого нет. Вот взять, например, «Песнь льда и пламени». Там и смерти персонажей и подача глав от разных лиц. Но у Дж. Мартина в каждой главе раскрываются эмоции персонажей или какие-то детали не известные до этого. В рассказе есть попытка написать что-то, но автор, опять же, поскупился и ничего толкового не вышло. Мягко говоря, плевать на то, что Квентилл пропустил важную встречу или там Аррию ждет семья дома, если это всё идет по боку.
Сам сюжет довольно банален и напоминает завязку всем известного «Lost». Персонажи потерпели катастрофу, вокруг творится всякая чертовщина, да еще и они гробят сами себя, воюя за лидерство. Концовка с загадкой довольно неплохая. Была бы, если б текст был наполнен скрытых подсказок. Но сам текст прост и лишь в конце появляется интрига. Думаю, было бы лучше, если бы выжили другие персонажи. Например, Эгнац Рабир. Чтобы читатель думал: реально он захватил власть и насиловал Немую или это был его бред под влиянием леса? Можно было бы поразмыслить над тем, что лес проявил истинную природу людей…. Но этого нет, увы.
Итого: довольно невзрачный рассказ.

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей

*
Демон
Сообщений: 1357
профиль

Репутация: 75
Смог пройтись глазами. Ну так, сказать что это сложно читать - ничего не сказать. Как гладить ежика, у которого вместо иголок лезвия. И так к нему подступаешься, и эдак, а все равно больно. Посему буду использовать наработки предыдущих рецензентов. (Шучу).
Неплохие визуальные наработки, хорошие персонажи (как явление). Сюжет, видимо, есть. Но читать это все невозможно. Слишком сильно бьет по рукам слог. Стало быть, если бы я прочел рассказ, это было бы примерно 5-7 из 10. Но прочесть это сложно.

Добавлено через 1 мин. 23 с.

Концовка склоняет итоговую оценку к 6,91 из 9,95. Но это лишь вероятная оценка.

 
   Сообщение № 19. 28.5.2017, 15:39, P.V.Blanos пишет:
P.V.Blanos ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 398
профиль

Репутация: 80
Девушка. "Все люди - негодяи".
Ученый. "Не надо так говорить. Так говорят те, кто выбрал себе самую ужасную дорогу в жизни. Они безжалостно душат, давят, грабят, клевещут: кого жалеть? ведь все люди негодяи"
Евгений Шварц, "Тень".


Все чаще в современных культурных произведениях (в частности, в кино и литературе) мне стала бросаться на глаза одна тенденция. Навязчивые намеки их создателей на то, что все люди твари.

Еще в раннем подростковом возрасте мне довелось прочитать роман Юрия Полякова «Ночная охота». И еще тогда картина мира, где все люди поголовно представляют из себя сорта мразей, для которых сосед нужен только для того, чтобы по его голове пройти чуть дальше, была мне ужасна и противна. Сегодня то я уже понимаю, что тогда автору видимо сильно резанули глаза пейзажи девяностых. Тем не менее факт того, что даже главный герой романа был относительно хорошим лишь только на фоне еще больших подонков в романе уже тогда вызвал у меня решительное неприятие.

Я не могу вспомнить всех многочисленных примеров, когда мне снова попадалась эта идея – «все люди в душе своей гады». Могу назвать только пару недавних ярких образцов.

Мне не особенно понравился фильм «Интерстеллар», но один из самых возмутительных моментов был это, безусловно, предательство персонажа Мэта Дэймона. Начихав с высокой колокольни на массу примеров жертвенности и героизма космонавтов, военных, ученых и в намного менее трагических обстоятельствах, авторы будто упивались тем, что даже самый достойный и талантливый (по словам персонажей из фильма) представитель людей на краю гибели превращается в трусливого и эгоистичного подонка, которого волнует лишь спасение своей шкуры.

Случайно довелось быть зрителем пост-апокалиптического фильма «Разделитель». На протяжении всей картины режиссер с редкостным цинизмом и выдумкой упивался моральной деградацией горстки выживших. Вполне благопристойные к началу фильма, волею режиссера они стали настоящими моральными уродами, единственно желающими протянуть подольше ценою жизни своих товарищей.

Если покопаться в этой теме подробнее, то я уверен, что примеров из любой культурной области будет просто масса. Снова и снова нам являют картину того, что добропорядочный образ благородного человека – это всего лишь тонкий слой культурного налета на поверхности. В любой экстренной ситуации, когда возникает угроза жизни и благополучию, люди немедленно показывают свою истинную звериную сущность. Нет поступков, на которые они не решаться ради своей безопасности и выгоды. «Человек человеку волк» - стройным хором уверенно увещевают нас многие представители культуры.

Ну тогда может так оно и есть? И перед нами просто неприятная картина действительности, которую мы просто хотели бы не видеть? «Да-да!» - снова хором отвечают нам некоторые «творцы» в своих интервью, мемуарах и статьях – «Вам это конечно может казаться гадким, ужасным и жестоким. Но это, знаете ли, жизнь. Человек вот такой, никуда от этого не деться. Мы просто показываем вам неприглядные факты нашей реальности. Общество должно знать об этом». И читая такие откровения мне крайне досадно, что ни один журналист не поступился своей профессиональной этикой ради этики всеобщей, и не съездил этим горе-творцам прямо в рожу.

Потому что картина природы человека, которую они настойчиво суют под нос зрителю, полностью ложна.

Никто не может отрицать, что стоит чуть шире открыть глаза и мы увидим несчетное число примеров, каждодневно опровергающих эти измышления. В любых обстоятельствах, самые разные люди подают для остальных примеры героических поступков, которые не мотивированны ничем, кроме их принципов (осознаваемых или нет).
Самые разные люди всех профессий и родов занятий регулярно доказывают нам обратное. Эти примеры - капля в море. Задавшись целью, можно найти людей любых возрастов, занятий, вероисповеданий, которые в какой-то момент бескорыстно жертвовали собой ради других.
Если примеры чудовищных жестокостей людей друг к другу в экстренных ситуациях всегда оставались исключениями и таковыми всегда и воспринимались, то идеалы заботы и оберегания ближних давно стали нормой любого общества.

Да и ученые биологи, эволюционисты и этологи уже давно установили, что современная реальность выросла на этих нормах.

Тогда с какого же рожна нам снова и снова подсовывают эти неприглядные картины людской низости? А все потому, что если мы берем за основу принцип «все люди в душе своей сволочи», то мы снимаем с себя муки совести за любое совершенное зло. Чего их жалеть то? Этику там какую-то придумали, мораль. Все это - поверхностная блажь. А в сердце то – зверь, сверхэгоист!
И к чему же может привести повсеместное распространение таких примеров?
Одной из причин такой преступности, вероятно, является зрелище безнаказанного, торжествующего зла в любой его форме. Примеры порождают и воспитывают подражателей
Вы можете воспитывать детей и взрослых на самоотверженных примерах героев, а можете убеждать их в имманентной низости человеческого духа. Надо ли объяснять, какие результаты будут в каждом случае? Нет, понятно, что по-настоящему самоотверженного человека не воспитаешь одними сказочками про «высокое», так же, как и единожды (или много раз) ставший свидетелем всего мерзкого поведения человек не станет сразу плохим. Но каждый такой рассказ, каждый фильм – это кирпичик, капля, новые отложение в памяти. Однажды это превысит критическую массу, и человек начнет вполне уверенно думать сам и убеждать других, что «люди-то дерьмо, каждый в душе вор или вообще убийца».
Цитата
Одной из причин такой преступности, вероятно, является зрелище безнаказанного, торжествующего зла в любой его форме. Примеры порождают и воспитывают подражателей.
...
Когда ослабевает петля материальной нужды, воспитателем преступности, подчеркнем это снова, может стать зрелище безнаказанного хищничества, паразитизма и торжествующего зла. Воспитываемые примером зла и несправедливости гангстеры, малые и крупные, временные и постоянные, гастрольные и профессиональные, подводимые и не подводимые под уголовные кодексы, не скоро переведутся


Принимая во внимание все мое словобдудие выше, можно понять, что рассказ мне решительно не понравился. Это смакование людской низости, постепенного падения в бездну животной жестокости, беспричинного насилия друг над другом в специально возведенных для этого декорациях – это все мне отвратительно. И не надо мне затирать, что тут типо фэнтези и как бы не люди даже. Кому вы пудрите мозги?

Давайте теперь еще поглядим на текст. Посмотрим, какие там герои.
Гранн:
Свернутый текст

Цитата
Об этих людях Гранн не думал. Ему слишком хотелось жить.
...
Гранн, ублюдок, ты куда? Мы же тащим её вместе!

— Мне жить охота!

— Я один не унесу!

— Бросай её!


Аррия:
Свернутый текст

Цитата

В любом случае, Аррия чудом осталась невредима и даже смогла пролезть в аварийный люк, хотя пришлось кого-то отпихивать ногами.
...
На слабый укол совести Аррия и внимания не обратила: её, между прочим, семья ждёт домой. У тех людей тоже есть семьи, но это их семьи, она их не знает. Может, ей вообще стоит перейти в фатеанство и с отрешённым видом заявлять, что на всё промысел Судьбы. Не виновата она. Суждено было ей выжить, а попутчикам – умереть.


Квентилл:
Свернутый текст

Цитата

Измельчал плебс, измельчал. Разучился контролировать эмоции, разучился быть полезным ближним своим без лишнего шума. Сам Квентилл, вероятно, и мог бы чем-то помочь, но смысла не видел. Он достаточно принёс пользы за свою жизнь, не то, что иные.
...
Норбан накинулся на орехи со звериным голодом. Скриб к еде не притронулся. Квентилл сухо поблагодарил и съел не сразу, наблюдал за реакцией остальных.


Рабир:
Свернутый текст

Цитата
Левитарша наша сдохла, теперь главный я, Эгнац Рабир. Правила устанавливаю тоже я. Сюсюкаться, как левитарша, не буду. Идём искать выход. Ждать никого не будем. Кто хочет сдохнуть, если сердчишко слабое или кто старпёр – милости прошу сдохнуть!
...
Дай им только возможность доказать своё превосходство, пусть это и бессмысленно – они докажут. Задушат во сне самого полезного члена группы только потому, что она негласный предводитель – и потому что левитар, сверхчеловек, объект поклонения.


Все поголовно как минимум подлецы, как максимум просто мрази.

Автор так увлекся смакованием низости всех действующих лиц, что даже накосячил в своей же вселенной, специально созданной для демонстрации всего мерзкого в людях.

Цитата
Долю секунды Гранн хотел отступать в другую сторону. Существо настигнет их, но его, Гранна, не найдёт.

А если оно выберет жертвой именно его, не их?

Гранн побежал со всеми.

Смотрите, в этом месте автор даже заострил наше внимание на том, что Гранн не просто в страхе убежал, но успел подумать что же ему сделать. И что же? Какие были варианты?
1. Убежать в сторону и возможно монстр тебя не заметит
2. Убежать в сторону и монстр тебя заметит, но ты отвлечешь его от остальных и спасешь их.
3. Побежать со всеми и гарантированно привести с собой монстра.
Разумеется, волей автора, Гранн выбрал совершенно бессмысленный третий вариант. Ну разумеется, иначе монстр не смог бы съесть брошенную нерадивыми товарищами раненую девушку.

Цитата
В левой руке Рабир подкидывал гиралер. Его, Квентилла, гиралер, с миниконстрентом, по последнему слову ещё не вышедшего на официальный рынок оружия. Никаких пуль, патронов, никакой перезарядки – только синяя искра и мгновенная бесшумная смерть. Миниконстрента хватит на тысячи выстрелов.

Дедуль, а что же ты в монстра то не стрелял? Ни единого выстрела не сделал. Ах да, тогда не удалось бы кинуть ему на съедение девчонку, чтобы показать какие тут все твари.

Цитата
Тогда она разбила констрент-браслет о ствол дерева и задушила Рабира с безопасного расстояния

О, а кто её мешал разбить браслет сразу после аварии? Ах да, тогда бы не получилось положить этого персонажа под насильника.

То есть видите, даже специально конструируя мир и персонажей для своей цели, автор и тут не смог создать видимость правдоподобия. Ну просто очень хотелось показать всех подонками, даже в ущерб здравому смыслу.

Ок, весь мой пафос этой простыни на самом деле направлен на выражение пары простых мыслей.
Произведения подобные этому имеют цель специально подобрать декорации, события и персонажей так, чтобы преподнести поведение людей в самом гадком свете. Изучить реальное поведение разных людей в таких условиях автор перед собой не ставит. Цель показать всех гадами была с самого начала. То есть в таком произведении есть цель не раскрыть реальность - а предложить читателю ангажированное представление о ней.
Может кому то покажется, что я слишком докопался до небольшого конкурсного рассказа. Но я убежден в том, что если начнешь давать спуску в мелочах, то когда-нибудь махнешь рукой и на серьезные вещи.
Моралфаг закончил.

 
Мотыжник Рассвета ( Offline )
Семь отчаянных личностей

*
Демон
Сообщений: 1357
профиль

Репутация: 75
Цитата(P.V.Blanos)
Мне не особенно понравился фильм «Интерстеллар», но один из самых возмутительных моментов был это, безусловно, предательство персонажа Мэта Дэймона. Начихав с высокой колокольни на массу примеров жертвенности и героизма космонавтов, военных, ученых и в намного менее трагических обстоятельствах, авторы будто упивались тем, что даже самый достойный и талантливый (по словам персонажей из фильма) представитель людей на краю гибели превращается в трусливого и эгоистичного подонка, которого волнует лишь спасение своей шкуры.

Вы где такое увидели? Этот персонаж просто оказался не готов к подобному одиночеству, вот и все. Показать хотели что каждый может сломаться под воздействием обстоятельств.

 
   Сообщение № 21. 28.5.2017, 18:14, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11741
профиль

Репутация: 634
P.V.Blanos

Рассказ, который может вызвать такие эмоции, не может быть плохим.

А насчет природы людей, это довольно старая традиция. На ум приходит "Государь" Макиавелли, что относит нас лет на 500 от "сейчас". Но, я думаю, и у греков что-нибудь такое найдется, про падение нравов и про то, какой человек по своей природе негодяй.

 
   Сообщение № 22. 30.5.2017, 09:28, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Фиолетовый зерглинг

*
Магистр
Сообщений: 529
профиль

Репутация: 43
P.V.Blanos
почитай рассказ Эрика Фрэнка Рассела "И послышался голос". Там вот точно такая же завязка, тоже джунгли с тварями, тоже группа людей, ищущая спасения, но в отличие от этого рассказа, соблюдена логика происходящего и с моралью всё куда лучше.

В остальном то, что я подметил, ты уже описал практически один в один. Но не всё. Я любезно продолжу:
Цитата
Она знала, что потерпевшие крушения воздушные суда всегда взрываются, и успела отбежать.

Вот много ли воздушных судов взрываются, потерпев крушение, не в голливудских фильмах, а в реальности? А здесь - взрываются. ВСЕГДА. Для чего? А вот для чего: в шлюпке же был аварийный запас медикаментов и сухих пайков. Соответственно, надо было его уничтожить, чтобы заставить выживших голодать, обходиться без аптечки и тем самым увеличить критичность ситуации (пардон, другого слова не нашёл).
Причём ведь можно было сказать, скажем, что шлюпка упала на край обрыва, все из неё выползли, и после она упала вниз, где её не достать. Но нет же, они всегда взрываются.
Цитата
Левитарша наша сдохла, теперь главный я, Эгнац Рабир.

А почему левитаршу убили? Ну, она же... эм... ну... в общем, сверхчеловек, которая единственная, кто может их вытащить из этой задницы, и сопротивляться монстру. Нет, я спрашиваю, КАК он сумел убить женщину, которая аки Дарт Вейдер душит людей, не прикасаясь к ним? Ах, задушил? :facepalm: Не вырубил во сне, не зарезал, не прикончил из украденного у Квентилла пистолета (тут кстати ещё один нюанс) - ЗАДУШИЛ. Вот что мешало Церелли, очнувшись, прикончить своей силой нападавшего? Воля автора. Та же самая, которая сделала здешние шлюпки всегда взрывающимися. А почему именно задушил? Ну, это же круто. Она вот сама там вейдерила, душить пыталась, в соответствии и получила. То, что выглядит это глупо - а плевать!
Цитата
Люди в возрасте спят чутко – почему же он, Квентилл, столь досадное исключение?

Ну как - почему? Как раз потому, что иначе Рабир не завладел бы оружием. Которое, таки да, никто почему-то не использовал против монстра. Да что там, оно даже не упоминалось, первое упоминание - уже после того, как сожрали девушку. :facepalm: И эта, Рабир настолько идиот, что полез душить мага-Вейдера, а не застрелил её из практически вечного пистолета? Серьёзно? Ах да, у него же это получилось. Кто бы мог подумать.
И да, можно было бы описать, например, короткую сцену борьбы, когда старик почувствовал, что у него пистолет забирают. Но нет, у нас досадное исключение.

Рассказ не то чтобы не понравился (хотя нет, вру, не понравился), но я прям вижу, как в угоду сюжету автор забивает болт на естественность происходящего, вставляет идиотские рояли и выписывает всё это, чтобы нагнать ангста. Я не моралфаг и не против ангста, но не такими же методами!

 
   Сообщение № 23. 31.5.2017, 17:12, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 965
профиль

Репутация: 115
Много действующих лиц, которые выглядят одномерно и ведут себя неадекватно. Не чувствуется, что люди реально попали в катастрофу и пытаются выжить: они озабочены проблемами связанными с доминированием, а не выживанием. Как будто им плевать, остануться в живых или нет, главное — подняться на ступеньку выше в иерархии. В реальности люди быстро утрясли бы эти вопросы по крайней мере на первое время. Каждый занял бы определенное место в соотстветсвии со своими умениями, склонностями и т.д. Если бы автор более тонко разобрался в человеческой психологии, он бы заметил, что безмозглые громилы часто слушаются мелких и мозговитых, что даже в пределах небольшой группы сформируются конкурирующие подгруппы, с противоположными взглядами, да куча всего интересного происходит в социуме. Тут все упрощено до совершенного примитива.
Сюжетные линии обрываются, не давая ответов. Что за монстр, зачем один из людей искал лес? Какая-то незавершенность в произошедшем.

 
   Сообщение № 24. 3.6.2017, 22:55, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 840
профиль

Репутация: 74
И да простит меня автор...
Хотя вот вопрос - а почему он меня, а не я его должен прощать?
Мне же это читать пришлось... ::D:
Прочел - без всякого удовольствия. Хотя, возможно, это входило в авторский замысел.
Не специалист по выживанию в экстремальных ситуациях, но меня сильно напрягала "придуманность" ситуаций.
Персонажи вытворяют то, что от них хочет автор, а не то, что должны были бы по логике событий.
Полная алогичность поступков - сильно напрягала.
Ну да фиг с ним, немного жалко потерянного времени... ну так и похуже рассказы читать приходится, причем - пачками.

З.Ы. Лишний раз убеждаюсь, что категорически не могу понять решений преноминаторов в очень многих случаях. Но, с другой стороны, мне это и не нужно... не так ли? :mrgreen:

 
   Сообщение № 25. 14.6.2017, 21:09, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Мечтать не вредно...

*
Маг
Сообщений: 394
профиль

Репутация: 50
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Стрёмный рассказ. Ну стрёмный.
И вроде написан-то гладенько в плане стиля. А вот идея... Смысл... Персы...

В героях поначалу путалась - слишком их было много.

Понравилось эффектное появление монструозной сущности Леса.

Но потом пошла разбивка на главы, и я как-то скисла.

Трое оставшихся в живых. И у каждого - своя Судьба. И все спаслись. И всё? Нууу... :raincloud:

В общем, считаю, этот Автор вполне может написать нечто гооораздо поинтереснее.

 
   Сообщение № 26. 14.6.2017, 21:21, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11741
профиль

Репутация: 634
Цитата(Just D)
И все спаслись. И всё? Нууу...


Только один спасся вообще-то.

 
   Сообщение № 27. 15.6.2017, 18:39, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Мечтать не вредно...

*
Маг
Сообщений: 394
профиль

Репутация: 50
Боб, почему только один?
Гранн спасся - раз.
Квентилл спасся - два.
Немая тоже как бы вышла к жилищам.
Или я что-то не поняла... :confused:

 
   Сообщение № 28. 15.6.2017, 18:44, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11741
профиль

Репутация: 634
Just D

В последней главке, "Истина леса", говорится что выбрался только один.

Цитата
Оба человека думали, что выбрались из леса. Их истины успели уже разойтись далеко друг от друга, ведь каждому лес казался чем-то своим, ведь каждый придумал свой способ спастись из его хватки.

Было ещё и третье человеческое существо, и оно покинуло лес на самом деле. Он не успел это существо поймать. И это существо тоже жило в своей реальности.

 
   Сообщение № 29. 15.6.2017, 18:48, P.V.Blanos пишет:
P.V.Blanos ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 398
профиль

Репутация: 80
Боб
Знать бы еще что все это означает, и как это связано со всем предшествующим повествованием.

 
   Сообщение № 30. 15.6.2017, 19:12, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))

*
Архимаг
Сообщений: 840
профиль

Репутация: 74
Цитата(P.V.Blanos)
Знать бы еще что все это означает, и как это связано со всем предшествующим повествованием.

А вот это - интересный вопрос. Не могу сказать, что читал очень внимательно - с увеличительным стеклом. Но...
Насколько понимаю, только немая смогла выйти из-под влияния леса. Нашла в себе силы для полета... :-))
Остальные двое вышли из леса, остались в живых... но лес "остался" в них. Если так можно сказать, они "заражены" Лесом. Не обязательно, чтобы ты остался в Лесу. Есть еще вариант - что Лес останется в тебе.
"Можно вывезти девушку из деревни, но деревню из девушки — никогда" - вот что-то в подобном ключе.
Но с удовольствием потом прочел бы комменты автора.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru injournal Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть