Прославиться или заработать? < Форум литературных и художественных конкурсов Пролёт Фантазии и Штрихи Пролёта

>  Литературные и художественные конкурсы
Здравствуй, Гость
Расширенный вход · Регистрация
Страницы: (3) 1 [2] 3  Открыть все  Ответ Новая тема Опрос

> Прославиться или заработать?
 
К какой цели вы как писатель стремитесь в первую очередь?
 Слава
 Деньги
 
   Первое сообщение.    1.11.2015, 11:16, Боб пишет:
Пока финалисты почивают на лаврах, а пролетевшие зализывают раны, хочу задать провокационный по нынешним временам вопрос о вашей личной цели как писателя.

Оставляю за скобками ответ "я занимаюсь этим просто для развлечения, как хобби". Допустим, это не так, и вы ставите все же какую-то цель.

Также ни в коем случае не принимаю вариант "и то, и другое". Понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Итак, коротко: X читателей или Y рублей?

   Сообщение № 31. 2.11.2015, 08:47, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11508
профиль

Репутация: 627
Цитата(bsv)
Миллион рублей по Мск это немного.


Чтобы это не сбивало с толку, поправил верхнее сообщение.

 
   Сообщение № 32. 2.11.2015, 10:51, VladimirZ пишет:
VladimirZ ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 601
профиль

Репутация: 64
Цитата
Чтобы это не сбивало с толку, поправил верхнее сообщение.


Что-то совсем дёшево стало ::D:

 
   Сообщение № 33. 2.11.2015, 12:57, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2686
профиль

Репутация: 315
Не, ну в такой пропорции я даже теряюсь. Сто рублей это тридцать пять гривен. Это килограмм печенья, например.
А сто читателей - это прикольно. Это всё-таки круче чем килограмм печенья ::D:

Мне больше нравилась версия с миллионом, там выбор был очевиднее)))

 
   Сообщение № 34. 2.11.2015, 15:06, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Кризис добрался до спонсоров опроса.

 
   Сообщение № 35. 2.11.2015, 21:30, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3414
профиль

Репутация: 176
Выбор деньги или слава очень интересный, но если деньги - возникает вопрос, а есть ли под эту сумму товар(текст) соответствующий в авторской копилке?

У меня нет товара, поэтому в голосовании не участвую :cool:

 
   Сообщение № 36. 4.11.2015, 09:51, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 2840
профиль

Репутация: 196
Боб
что за масонство?:)

не, ну так тем более - читатели
так как теперь точно понятно, что это просто аллегория

но ровно до того момента, пока денежный эквивалент - мелкий, потому что большой объем средств может решить не только вопросы в издании своих произведений, но и - организационные для других хороших писателей :furious:

 
   Сообщение № 37. 4.11.2015, 12:47, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11508
профиль

Репутация: 627
Мне кажется, я только что нашел идеальную формулировку для краткой версии вопроса в первом сообщении :)

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5682
профиль

Репутация: 465
Цитата(Боб)
X читателей или Y рублей?

Задача с двумя неизветсными... :confuse:

 
   Сообщение № 39. 4.11.2015, 16:23, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3414
профиль

Репутация: 176
не ребята

сперва роман классный напишите или рассказов как О.Генри штук пятьдесят по крайней мере, а потом - уже выбирайте во что капитализировать будете :bee:

"Не продается вдохновение, но можно рукопись продать" (цэ) Пушкин

Так есть ли у вас рукопись, а?
А уж слава или деньги это второй вопрос. Чаще так бывает - ни славы, ни денег, ни рукописи.

 
   Сообщение № 40. 4.11.2015, 17:45, VladimirZ пишет:
VladimirZ ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 601
профиль

Репутация: 64
Цитата
Чаще так бывает - ни славы, ни денег, ни рукописи.

Ну, на этом-то форуме, думаю, у каждого второго есть хотя бы одна рукопись, которая оценена, как минимум, местным сообществом!

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5682
профиль

Репутация: 465
Цитата(VladimirZ)
у каждого второго есть хотя бы одна рукопись

Хе, я среди первых! Круто! Ну, я так надеюсь. :kz:

 
   Сообщение № 42. 4.11.2015, 18:05, constp пишет:
constp ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3846
профиль

Репутация: 223
Цитата(VladimirZ)
рукопись, которая оценена, как минимум, местным сообществом!

Оценку местного сообщества можно найти в комментариях.
Иногда даже положительные...

 
   Сообщение № 43. 4.11.2015, 19:25, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3414
профиль

Репутация: 176
Цитата(VladimirZ)
Ну, на этом-то форуме, думаю, у каждого второго есть хотя бы одна рукопись


Два-три удачных рассказа печатаного уровня - вот что тут есть у большинства.
И это в лучшем случае.

 
   Сообщение № 44. 4.11.2015, 19:54, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11508
профиль

Репутация: 627
А меж тем, как это ни удивительно, лидирует пока что вариант "слава".

 
   Сообщение № 45. 4.11.2015, 19:58, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3414
профиль

Репутация: 176
11 vs 8, разрыв не такой чтобы

А так вообще я не удивлён. Любители vs профессионалы - понятно, что профи предпочитают деньги

Любители - ну что, они и есть любители, как в боксе - только три раунда и всё.

Добавлено через 5 мин. 8 с.

Да, любители они такие

Есть, конечно, в них хорошее качество - этого не отнять, что они из любви играют, да

но в целом как-то так получается



да, как-то так почему-то чаще всего получается. Появляется некий чел и обувает их из-за их любви к искусству, вещает про славу и прочие плюшки.

 
   Сообщение № 46. 4.11.2015, 21:16, Solace пишет:
Solace ( Offline )
(>‘o’)> (ノಠ益ಠ)ノ彡@



Котэ
Сообщений: 998
профиль

Репутация: 120
Выбрал "Слава", но предпочел бы "любовь читателей" ::D: Не ради этого ли мы все беремся за перо?
А выходит, что нет :weird:
Что то у меня прям разрыв шаблона. ИМХО - нельзя написать книгу, способную навсегда остаться в сердцах читателей, если думаешь лишь о деньгах. При таком раскладе из под пера выйдет некая кака, в которой есть все галочки напротив графы "читатели любят". Порнуха, чернуха, перестрелки, любофф и тд. Из чего выйдет среднестатистическая каша-ради-наживы, забывающаяся через вечер. Поржал-забыл.
А если пишешь от всего сердца, вкладывая в строки душу - только тогда есть шанс написать настоящую крутоту, что вызовет признание читателей, а следовательно - славу и обязательно следующую за ней финансовую радость ::D:
А кроме того, снова ИМХО, желать денег и идти в писатели - это как то не логично... Во всяком случае - в России. У нас, если желаешь много-много-много-много денег, следует идти (по возрастаю): программирование (желательно на Юнити), политику (в комментах не нуждается), религию (разумеется - христианство).

 
   Сообщение № 47. 4.11.2015, 21:40, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1063
профиль

Репутация: 106
Цитата(Solace)
Выбрал "Слава", но предпочел бы "любовь читателей" 

У меня та же ситуация )))

 
   Сообщение № 48. 4.11.2015, 21:45, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3414
профиль

Репутация: 176
Цитата(Solace)
нас, если желаешь много-много-много-много денег, следует идти (по возрастаю)


речь не о том, что много-много денег, а скажем так - хочешь ли ты что-то кроме восхищения за свою работу.

И конкретно - вот что ты возьмешь сто рублей за рассказ или сто просмотров рассказа? Ботл пива и орешки или сто просмотров рассказа?

Конечно, пример утрирован и скажем так - упрощен донельзя.

Не всякий профи продаст свой рассказ и за десять тысяч - из соображений демпинга, но это вне рамок опроса, также, что один рассказ от начписа совсем не товар.

Профи возьмёт сто рублей или десять тысяч, неважно - и купит пива и орешки, чайник-термос или телевизор, а любитель предпочтёт сто(или десять тысяч) просмотров.

Недавно с Эйрилом обсуждали почему в журнале "Техника молодежи" рассказы фантастические ниже плинтуса.

Да всё потому же - любители демпингуют, им бы увидеть свой рассказ на бумажке, а про деньги они не заикнулись наверное.

 
   Сообщение № 49. 4.11.2015, 22:28, Solace пишет:
Solace ( Offline )
(>‘o’)> (ノಠ益ಠ)ノ彡@



Котэ
Сообщений: 998
профиль

Репутация: 120
Цитата(Дон Алькон)
хочешь ли ты что-то кроме восхищения за свою работу.

Похвала случайного прохожего, узнавшего во мне автора любимый работы - вот лучшая награда. Самая маловероятная и фантастическая, конечно. Но ведь все настоящие мечты на грани фантастики? ::D:
Впрочем, это же и есть слава...

Короче конкретно - я возьму 10тыс просмотров, а не 10тыс рублей. Но только в том случае, если буду уверен, что моя работа действительно принесет людям удовольствие. Хотя в противном случае мне и денег не дадут ::D: Как сложен мир...

 
   Сообщение № 50. 4.11.2015, 22:48, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 165
Дон Алькон, не подменяйте понятия, в посте формулировка не про просмотры, не про пиво и не "увидеть рассказ на бумажке")) Если рассказ напечатали, а для читателей он ниже плинтуса, то и читателей никаких не будет. В опросе же чётко сказано - читатели, т.е. некое количество людей, которые будут читать не один случайно попавшийся на глаза текст, а книги автора вообще (соответственно, часть из них будет и покупать их в случае издания).
Слава это ещё и влияние на умы, возможность кого-то тронуть или заставить задуматься своим текстом, подбодрить, стремление сделать какой-то вклад в литературу или просто художественное заявление, т.д. Ориентация исключительно на бабло часто с этим вопросом расходятся, многие люди чьи работы сейчас стоят дофига, умерли в нищете - и чаще всего от того, что кнопочка про славу им нравилась больше, чем про деньги. Поэтому мне оба варианта как единственная самоцель не кажутся супер-удачными(а так же потому, что хардкорные фанаты могут очень сильно выносить мозги и мешать писать)))в отличие от денег :%): ). Но тем не менее к целям и задачам творческого человека слава как-то ближе.

 
   Сообщение № 51. 5.11.2015, 02:17, VladimirZ пишет:
VladimirZ ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 601
профиль

Репутация: 64
Цитата
Любители vs профессионалы - понятно, что профи предпочитают деньги


Мне кажется, дело не в том. Судя по общению в чате, сообщество состоит из самостоятельных взрослых людей, способных себя обеспечить, и такой фактор, как деньги, просто не является существенным. Конечно, можно сказать, что денег много не бывает, но всё, опять же, относительно. Я, например, не могу себе позволить золотой унитаз, но он мне и не нужен. А вот купить квартиру без всяких кредитов и ипотек - могу. Все мои потребности удовлетворены, а деньги всё равно имеют свойство накапливаться. Лишний миллион, в общем-то, ничего не изменит. А вот миллион читателей - совсем другое дело. Однако, если бы мне задали тот же самый вопрос лет 15 назад, когда я был бедным студентом, я бы выбрал деньги. Кушать-то надо ::D:

 
   Сообщение № 52. 5.11.2015, 09:56, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Da nobis nova caviar, salmo, sublimatum coquere quod sic

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3414
профиль

Репутация: 176
Aster, ну вот на пролете сейчас 153 рассказа и около ста читателей.
Также с тем журналом, какие-то читатели будут, раз напечатали на русском буковками - кто-то прочитает.

Просмотр = прочтение. Если начало не зацепило читателя - тут уж ничего не поделаешь. Возможно вкусы не совпали, возможно начало неудачное. Или ты под читателем понимаешь, человека, которого заставляют читать под дулом пистолета и по последней .?

Цитата
Слава это ещё и влияние на умы, возможность кого-то тронуть или заставить задуматься своим текстом, подбодрить, стремление сделать какой-то вклад в литературу или просто художественное заявление, т.д


Это как-то очень общо. Стремление сделать "вклад" само по себе похвально, однако сложно играть на замусоренном поле, конкурировать с другими книгами, идти против общей тенденции, чего бы ты не хотел.

Большинство художественных книг, которые ныне усиленно навязываются массам, недостойны такого названия: порнография под якобы под маркой эротики, угнетающие душу тупые детективы, бредовая историческая литература, и типа "фантастика", и типа "фэнтези", пропаганда суперменства, совершенно чуждого нам и прочая оглупляющая ерунда.

хф это шоу-бизнес - так к нему и нужно относиться. Верно писал Хайнлайн по этому поводу, сравнивая книги с бутылками пива - читатель может купить пива, а может вашу книгу.

Вот и вся "мораль"

VladimirZ
Цитата
А вот миллион читателей - совсем другое дело. Однако, если бы мне задали тот же самый вопрос лет 15 назад, когда я был бедным студентом, я бы выбрал деньги. Кушать-то надо


Если взять какого-то блоггера с 50к читателями, для них не проблема капитализировать прочтения - повесив рекламу

Но мы ведь о хф говорим

Вот ты пишешь, пишешь - тратишь энергию на написание, в итоге у тебя на выходе качественная книга. Хорошо бы получить что-то взамен, что-то реальное, а не "ах-ах-ах как интересно". Читатели сегодня восторгаются, завтра забудут про твою книгу и перейдут к другой и другого автора. Это нормально.

Художественная книга это как стул, сделанный столяром(пример из интервью Хайнлайна). Стулья бывают разные, попроще, покрасивей, поудобнее - и т.д.

Понятно, брать деньги за кривые романы-рассказы - просто верх невежливости, это все равно что недоучившийся столяр станет продавать стулья, на которых невозможно сидеть.

Автору всегда стоит понимать, когда у него есть хороший товар, а когда его нет. Когда его нет - и лезть не стоит, пустая потеря времени в лучшем случае, а в худшем денег или репутации.

Шоу-бизнес жесток, выходить на рынок и пытаться всучить кривые стулья - да за такой обман покупатели ещё и бока намять могут.

 
   Сообщение № 53. 5.11.2015, 17:40, Serpent Venimeux пишет:
Serpent Venimeux ( Offline )
arrive ce qu'il pourra

*
Магистр
Сообщений: 516
профиль

Репутация: 80
Ясен пень деньги! Хотя сложно представить, как можно остаться неизвестным, зарабатывая кучу денег на творчестве.

Мне вот что интересно: большинство согласится писать за гонорары отстой в угоду массам или же найти нормальную работу, а творить не ради денег, а в том направлении, которое автору ближе по духу?

Кстати, баян вспомнил:
Выпустил один пацан джинна из бутылки, а тот ему:
- Выбирай: стать самым богатым или самым мудрым?
- Хочу быть самым мудрым.
Джинн исполнил желание и спрашивает:
- И что ты мне теперь скажешь, о мудрейший?
- Деньги надо было брать.

 
   Сообщение № 54. 5.11.2015, 18:51, constp пишет:
constp ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3846
профиль

Репутация: 223
Цитата(Serpent Venimeux)
Кстати, баян

А другой пожелал стать богатым.
Через полгода спрашивает его джинн:
- А сейчас ты о чем грустишь?
- Блин, мудрость не пропьешь...

 
   Сообщение № 55. 5.11.2015, 19:53, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Кузнец
Сообщений: 11508
профиль

Репутация: 627
Цитата(Serpent Venimeux)
как можно остаться неизвестным, зарабатывая кучу денег на творчестве.


Да легко. Пишешь под псевдонимом, а днем работаешь офисным планктоном.
Не знаю как сейчас, но про Пелевина очень долго думали, что его не существует.

 
   Сообщение № 56. 5.11.2015, 22:12, Serpent Venimeux пишет:
Serpent Venimeux ( Offline )
arrive ce qu'il pourra

*
Магистр
Сообщений: 516
профиль

Репутация: 80
Цитата(Боб)
Да легко. Пишешь под псевдонимом, а днем работаешь офисным планктоном.
Это понятно. Имелось в виду, что автор по дэфолту пишет под своим именем. Ну и даже в случае с псевдонимом остаться анонимом и остаться неизвестным непопулярным автором не одно и то же.

 
   Сообщение № 57. 6.11.2015, 03:01, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1248
профиль

Репутация: 280
А вот ситуация: хочется славы, влияния и признания, а реально напрягаешься только ради "потрепаться с хорошими людьми" :wink:

 
Рикардо Дель Тави ( Offline )
Неистовый читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 5682
профиль

Репутация: 465
Цитата(Mixtura)
А вот ситуация: хочется славы, влияния и признания, а реально напрягаешься только ради "потрепаться с хорошими людьми"

::D:
Заради хорошей компании даже и поработать можно, да.

 
   Сообщение № 59. 6.11.2015, 16:20, constp пишет:
constp ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3846
профиль

Репутация: 223
Цитата(Mixtura)
реально напрягаешься только ради "потрепаться с хорошими людьми"

Это намного ценнее, чем какие-то деньги или слава.

 
   Сообщение № 60. 6.11.2015, 17:51, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1274
профиль

Репутация: 179
Цитата(constp)
Это намного ценнее, чем какие-то деньги или слава.

- Ну и последний вопрос, студент. Если вы вам предложили на выбор мешок ума или мешок золота, что бы вы взяли?
- Золото конечно!
- А зря. Я бы взял ум.
- Ну это кому чего не хватает...

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);





[ Script Execution time: 0.0962 ]   [ 22 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru injournal Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.ru

 
Доступность веб-контента
Свернуть